NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
"Возлюби ближнего своего..." http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=14697 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Игорюха писал(а): В большинстве своём, мы не можем возлюбить ближнего своего, как самого себя, по ряду причин, но основная причина то, что мы находимся в обществе полном жестокости, обмана и недоверия и при всех этих обстоятельствах надо жить, а не существовать, отсюда и соперничество и активная борьба за место под солнцем. Как-то так получается, возможно, это и есть основное оправдание производимых действий, когда они несколько отличаются от "эталона".
Не знаю. Думаю, что "жестокость, обман и недоверие" возникает после того, как начинается "соперничество и активная борьба за место под солнцем". Мне не понятно, если мы живём по законам выживания, то зачем прочие морали? Зачем религии, философии и прочие представления о духовном? Чтобы человек всю жизнь страдал, преодолевая свои инстинкты? Хотя, да, большинство не осознаёт себя животными и, соответственно, не мучается совестью ). Даосская притча "Мудрая Свинья о мудрости". Когда Мудрую Свинью спросили, что она думает о мудрости, та, не задумываясь, ответила: — Истинная мудрость предполагает не наличие знаний, а правильность действий; не свершения великих дел большого ума, но избегание глупостей; не изучение обстоятельств собственными усилиями, но память о чужих неудачах. Истинная мудрость не терпит излишеств и бахвальства, что всегда у людей в почете, оттого и мало мудрых: труд большой, а славы мало... — Ответь-ка, Свинья, — спросили ее, — в чем заключается труд избегать ошибок? — В борьбе с желанием сделать глупость, а в случае удачи — в противоборстве с собственной гордыней, ведущей к бедам и позору, — ответила Мудрая Свинья. — А почему гордыня ведет к беде, — спросили Свинью, — но та прервала беседу, так как наступило Время Еды, и не может быть ничего глупее, чем упускать пищу, достающуюся даром. |
Автор: | Игорюха [ 29 мар 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Котори писал(а): Мне не понятно, если мы живём по законам выживания, то зачем прочие морали? Зачем религии, философии и прочие представления о духовном? Чтобы человек всю жизнь страдал, преодолевая свои инстинкты? Хотя, да, большинство не осознаёт себя животными и, соответственно, не мучается совестью ). Ты опять уходишь в крайность! Хорошая притча, но она же тебе не нравится? Мудрая Свинья — один из постоянных персонажей притч Шоу Дао. В ее образе сливаются воедино противоположные начала, и наверное поэтому в притчах Свинья всегда отвергает решения, основанные на "да" или "нет", предпочитая и "срединную" мудрость. Эта мудрость учит и нас давать на вопросы жизни нестандартные ответы, лежащие за гранью обыденного и привычного. Скажи, а ты случайно не отсюда черпаешь мысли? Духовное развитие Просто есть прямое совпадение: Котори писал(а): ...большинство не осознаёт себя животными... Духовное развитие (сайт) писал(а): Человек - животное. Такому важно, чтоб было: что поесть, где жить, с кем переспать. И побольше удовольствий. Ради этого он живёт и работает. Много ли надо одному? Некоторые так прожигают всю жизнь, остальные понимают, что этого для полноценной жизни мало и доходят до следующей ступени
Мне кажется истину в бытовом мире не найти. Раньше уходили в монастырь и там постигали все азы просветления и гармонии, через послушание и молитву. |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет, она мне очень нравится! Я специально привела её, чтобы снять с себя раздражение ). Я, в силу своей избыточной внушаемости, избегаю практические современные направления духовного роста. У меня, как и у некоторых других, возникает недоверие к пересказу и посредничеству. Так что, моё восприятие совпало ещё с чьим-то ). |
Автор: | Игорюха [ 29 мар 2011, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Котори писал(а): Нет, она мне очень нравится! Я специально привела её, чтобы снять с себя раздражение ).
Странно, мне показалось что эта притча вроде как не русле твоих оценок, ну да ладно, всегда есть "золотая середина" которая комфортна и душе и телу. Упущенные возможности Однажды человека посетил ангел и рассказал ему о великих делах, ждущих его впереди: у него будут возможности добыть огромные богатства, заслужить достойное положение в обществе и жениться на прекрасной женщине. Всю свою жизнь этот человек ждал обещанных чудес, но ничего не произошло, и, в конце концов, он умер в одиночестве и нищете. Когда он дошел до врат рая, он увидел ангела, который посетил его много лет назад, и заявил ему: - Ты обещал мне огромные богатства, достойное положение в обществе и прекрасную жену. Всю свою жизнь я ждал… но ничего не произошло. - Я не это тебе обещал, - ответил ангел. - Я обещал тебе возможности богатства, высокого положения в обществе и встречи с прекрасной женщиной, которая может стать твоей женой, а ты их пропустил. Человек был озадачен. - Я не представляю, о чем ты говоришь, - сказал он. - Ты помнишь, однажды у тебя была идея рискованного коммерческого предприятия, но ты побоялся неудачи и не стал действовать? - спросил ангел. Человек кивнул. - Из-за того, что ты отказался осуществить ее, идея была через несколько лет дана другому человеку, который не позволил страхам остановить его, и, если ты помнишь, он стал одним из самых богатых людей в царстве. И еще, помнишь, был случай, когда большое землетрясение сотрясло город, разрушив много домов, и тысячи людей не могли выбраться из-под обломков. У тебя была возможность помочь найти и спасти выживших людей, но ты боялся, что в твое отсутствие мародеры вломятся в твой дом и украдут все твое имущество, так что ты не обращал внимание на призывы о помощи и оставался дома. Человек кивнул, вспомнив о своем постыдном поступке. - Это была твоя великолепная возможность спасти сотни человеческих жизней, так что тебя бы уважали все оставшиеся в живых в городе, - сказал ангел. - И ты помнишь женщину, прекрасную рыжеволосую женщину, которая тебе очень нравилась. Она не была похожа ни на одну другую из тех, кого ты видел до этого и после этого, но ты думал, что она никогда не согласится выйти замуж за такого, как ты, и, боясь быть отвергнутым, ты прошел мимо нее. Человек опять кивнул, но теперь в его глазах стояли слезы. - Да, мой друг, - сказал ангел, - она стала бы твоей женой, с ней тебе посчастливилось бы иметь много прекрасных детей, и с ней ты был бы по-настоящему счастлив всю жизнь. |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хочется жить в другой координатной плоскости, но на автомате попадаю в старую. Про упущенные возможности. Вот-вот, я о том и говорю: неуютно начинаю себя чувствовать, когда кто-то формирует в моём сознании мысль, что я кому-то чего-то должна. |
Автор: | Игорюха [ 29 мар 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Котори писал(а): Хочется жить в другой координатной плоскости, но на автомате попадаю в старую.
Про упущенные возможности. Вот-вот, я о том и говорю: неуютно начинаю себя чувствовать, когда кто-то формирует в моём сознании мысль, что я кому-то чего-то должна. Ты это о чём? Разъясни! |
Автор: | The Mad Hatter [ 29 мар 2011, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Котори писал(а): ... Мне не понятно, если мы живём по законам выживания, то зачем прочие морали? Зачем религии, философии и прочие представления о духовном? Чтобы человек всю жизнь страдал, преодолевая свои инстинкты? ...
Пастухи и овцы. Пастухи имеют всё, овцы подножный корм, с овцой можно делать всё, с пастухом ничего, право на убийство и все другие права есть только у пастуха, у овец нет прав, они продукт, средство достижение цели, а если вдруг поднимет голову, придёт ПАСТУХ и накажет. Идеальный контроль массы. Идеология оправдывает и регулирует всё. Знаете ли Вы например, что укравшие всё, что только можно украсть китайцы, на самом деле ничего не крали? А всё почему. Есть всего ОДНА ПОДНЕБЕСНАЯ, а всё, что вокруг, обязано работать на ПОДНЕБЕСНУЮ, так что они ничего не крали, они просто взяли своё, принадлежащее им по праву Как следствие никаких угрызений совести у них не может быть априори и "не укради" их в принципе не волнует, ибо не крадут они, а берут положенное от тех, кто им и так обязан. |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
А что украли китайцы? |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Игорюха, хочется созерцать и не давать никаких оценок, хочется сохранять спокойствие, а не суетиться, хочется любить, а не осуждать, но всё наоборот получается, по накатанной ). Если вопрос о второй части. Тексты, подобные тому, что ты привел, вызывают у меня чувство вины за праздность. Вслед за виной возникает желание искупить её. А там, кто большее влияние окажет. Могу поверить всему, что будет выглядеть более менее приличным. А если не найду ничего приличного, то буду бросаться с обвинениями на всех, чтобы на их фоне не выглядеть бессмысленной. |
Автор: | Игорюха [ 29 мар 2011, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для начала надо научиться говорить НЕТ, не терзая себя при этом. Кстати, чем больше лет, тем легче оставить своё мнение при себе, но, к сожалению, успокоения это не приносит. Текст, что я привёл, говорит о том, что во всём происходящем есть смысл, просто иногда мы боимся принять решение, но в большей степени просто проходим мимо, даже не обращая внимания на происходящее. Иногда ты ловишь себя на мысли, что всё что происходило до определённого момента, было именно подготовкой к этому событию. Или наоборот клянешь себя что что-то не сделал, а надо было, хотя стоит отметить, что сожалений меньше, причём по прошествии времени ты понимаешь, что всё именно получилось так как надо. |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
А как ориентироваться среди людей, если каждый будет держать своё мнение при себе? По поступкам, я понимаю. Только это же вообще отдельная гнилая тема Не знаю. Во всём происходящем нет смысла. Всё как-нибудь да сложится. Ну, можно принять решение (правильное или не правильное), а можно не принять. Жизнь-то продолжится? |
Автор: | The Mad Hatter [ 29 мар 2011, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
В ответ на вопрос отвечу вопросом А что нынешние китайцы не украли? Можно принять, можно не принять, можно ... А может просто жить, принимая и не принимая, делая и не делая, работая и придаваясь праздности, не оглядываясь не на кого, на столько свободно и положив на всё и всех, на сколько это вообще возможно в принципе. Есть семья, родные, это клан, это свой круг, за него всё, всё же остальное не важно, это всё за кругом и предназначено для твоего блага, надо это благо забирать, как китайцы. Ведь ты у себя, как ПОДНЕБЕСНАЯ, всего одна, и все кроме клана они вокруг ПОДНЕБЕСНОЙ, а значит ты не должна, это они должны, это их почетная обязанность . |
Автор: | Котори [ 29 мар 2011, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ты про нынешних? А то я уже подумала, что китайцы бумаги не изобретали с ксилографией, порохом и воздушным змеем ). The Mad Hatter писал(а): А может просто жить, принимая и не принимая, делая и не делая, работая и придаваясь праздности, не оглядываясь не на кого, на столько свободно и положив на всё и всех, на сколько это вообще возможно в принципе
Гордыня не позволяет |
Автор: | The Mad Hatter [ 29 мар 2011, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Котори писал(а): ...
Гордыня не позволяет ... Так пусть помогает, а те кто далеко позади пусть придумывают себе новые утешения |
Автор: | Котори [ 30 мар 2011, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Быть независимой - это, конечно, хорошо. Но оставлять позади, класть на всех и, не оглядываясь, загораживать своей праздностью дорогу другому - ... Меня, наверно, так воспитали. Я ощущаю себя частью общества, и, не смотря на моё, временами накатывающее недоверие к людям, я не вижу себя вне общества, и целей у меня вне общества нет. Если я чувствую себя не нужной обществу - я становлюсь несчастной. Семья, дети - это всё хорошо, но этого мало или опять же воспитание не домостроевское. Поэтому оценка общества необходима. И признание хоть какой-то значимости со стороны всегда жду, так как не могу найти его в себе (нет этой самодостаточности). Это и есть гордыня? Я верю в то, что человек должен реализовываться на благо общества (иногда, объективное балго отличается от понятий людей. Но с тобой лучше этого не обсуждать), а иначе не вижу смысла. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |