break!
sateh & karmen: пожалуйста, будьте взаимовежливы, без детских оскорблений
а то я вас почикаю (ну хотя бы посты ваши)

_________________
NO PASARAN

Да, не зря говорят, что будущее России за НЫНЕШНИМ поколением. Потому что оно ХОЧЕТ жить здесь и сделает ВСЕ, чтобы жить было удобнее.
А нытики пусть уезжают. Больше кислорода будет. И места для активных действий.

[quote="Шрэк
Мебель у нас делают и очень даже замечательную... например у нас в нижнем импортной мебели практически нет совсем ( да и в Мск мало )[/quote] я сейчас просто мебель покупаю много так вот:
1: простой стилаж - не досверлили отверстие в металлической трубе.
2: Телевизионная тумбочка- в инструкции написано, что на деталях, на приклеенной бумажке написан номер как в инструкции. бумажки есть, а номер написан только на одной карандашиком!
И это не частности у нас люди не имеют понятия о КАЧЕСТВЕ РАБОТЫ!
Не "вентилируй", купи!


Возьми билет в Узбекистан туда летают A310 и 747-е и все станет понятно


А почему в Китае зарплаты ниже, а производительность выше?


Поменьше смотри передачу "Однако" и вообще пропаганду!
А то я один раз посмотрел, и прям вспомнил передачу "Камера смотрит в мир"
Скажи, что у нас есть свобода передвижения!
Свобода собраний!

Проблема в том, что у нас люди не обучены тому, что такое свободы и как их применять!
Есть такое понятие как «Прививка свободы в детстве»

Так вот: дети у них воспитываются в школах на принципах которые начали закладываться с Декларации независимости(цитата выше)!
В Англии в обязательной программе школы проходят, Джоржа Оурела 1984, рекомендую, очень взгляды изменятся, есть над, чем поразмышлять!
А у нас в школе проходят "маленький Вова Путин не когда не обижал девочек"!
Поэтому у нас и возможно все это безобразие, а люди не видят угрозы и не понимают ее!

США никогда не вела войну не с одной демократией, их строй не может позволить этого. Оправдать войну они смогут только тиранией в этом государстве!
2Шрек: чем тебе не нравятся «Идеалы Америки»?
По-моему все с ними в порядке, разве это не идеалы «Свободного мира»?

_________________
Человек, который бросил, ВСЕГДА себя чувствует себя так, как курильщик только что выкуривший сигарету!

Нытики сидят здесь, чтобы уехать надо много решительности и смелости!

_________________
Человек, который бросил, ВСЕГДА себя чувствует себя так, как курильщик только что выкуривший сигарету!

Абсолютно согласен - даже в нынешние времена, когда это начало походить на переезд в другой город! Стоило бы попробовать сначала, а потом говорить. Что касается активных действий, то пусть кто-нибудь для начала повторит тот вклад в российскую экономику, как сделали такие подобные мне, вместо того, чтобы строчить необдуманные и невыстраданные посты.

Сильно похоже на себяжаление. А что за вклад, если не секрет? Лично ваш вклад? И кто такие "вам подобные"?

_________________
Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь сам. Нет ограничений, кроме тех, которые ты выбрал сам. Нет невозможного для того, кто разрешил себе невозможное.

Vano.
В Ельцинское лихолетье была у нас 100% свобода, и кому от этого было хорошо? У русского человека свобода ассоциируется с тезисом "воруй что хочешь" и "поливай грязью кого хочшь". Как только предпринимаются попытки воровство и прочие "свободные" неподобства пресечь, так сразу начинают вопить, что мол их свободы притесняют. Если бы в России не было свободы, то ты бы так свободно не сидел тут и не рассуждал на эту тему, а катился бы этапом на колыму
В чем конкретно ты видишь притеснение твоих прав и свобод? В чем твоя "несвобода"?

_________________
Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь сам. Нет ограничений, кроме тех, которые ты выбрал сам. Нет невозможного для того, кто разрешил себе невозможное.

Мне вообще не свойственно сожаление - в этом плане я фаталист. Элементарно не люблю дилетанства и непрофессионализма. А вклад, в нескольких словах, - создание (или восстановление) около двух десятков предприятий с общей численностью занятых в несколько тысяч в Западной Сибири, ряд социальных программ по детским домам и ветеранам. Ну и способствование активному обращению в России денег в размерах годового бюджета некоторых стран, публикации в прессе (в том числе, экономической) да консультации. А подобных мне было множество - работавших со мной бок о бок и разделяющих взгляды. Кто сейчас, как и я, плюнул на постоянное нарушение правил игры государством, стремительно нарастающий фашизм на основе Великорусской идеи и уехал. Кто-то остался. Кого-то убили.

Old Dimon
Если все вышесказанное правда, то глубочайший респект за содеянное.

_________________
Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь сам. Нет ограничений, кроме тех, которые ты выбрал сам. Нет невозможного для того, кто разрешил себе невозможное.

Что означает "лихолетье"? Да не будь Ельцина, ты бы, парень, даже не знал бы, что такое интернет! Обитался бы в грязи, голоде и холоде. Все, что вокруг тебя есть сейчас - все это результат этих девяти ельцинских лет. Он не был идеальным политиком, как и подавляющее большинство политиков, но помог стране выкарабкаться из той ж*пы, куда ее вогнали коммунисты. Так что прежде всего, от этого тебе хорошо! Далее, я считаю себя абсолютно русским человеком, но никогда у меня свобода не ассоциировалась с воровством. Более того, на моих (т.е. находившихся под моих контролем или управлением) предприятиях удавалось довольно легко ликвидировать воровство (а было такое "золотое дно" как свинокомплекс). Поэтому хватит демагогии. Что касается попыток пресечь воровство - то посмотри, какие чудовищные попытки делаются для обуздания войны в Чечне или устранения преступности и какие результаты тут достигнуты? И после этого еще кто-то хочет убедить меня в своей компетентности и способности решать проблемы?! Да не смеши... Уже пытались пугать.

ну уж как-то очень категорично. То есть Вы полагаете, что все, кто здесь, те нытики? Включая тех, кто неплохо живет? Кто СМОГ устроиться здесь, а не бежать в другую страну?
По-моему, чтобы остаться здесь и бороться за себя и свое право жить на Родине, надо обладать еще большим мужеством, чем свалить черти куда и отдать свои таланты другой стране.

Ненавижу демагогию эту - она меня и в жизни достала!
Но отвечу.
В Германии и правда с экономикой не очень в последнее время, и дело в соц. пакете. Немцы просто настолько расслабились, что им уже детей рожать лень. У них сейчас налоги платить некому, а что дальше будет неизвестно.
Вот они и набирают к себе жить иностранцев разных. Турок очень много. И это уже проблема.
Но как бы не становилось в Германии хуже, России до этого далеко.
Юмор: одного русского специалиста в Германии спросили: когда он вернется в Россию? На что он ответил: когда кривая экономического роста России пересечется с кривой экономического спада в Германии.

Мы не эмигранты - вернуться можем в любой момент. Пока неохота - дети маленькие.
Драгана права - будущее за новым поколением. Я и мой муж относимся к поколению переходного периода. А живя за границей, мы нашей стране только помогаем: избавляем ее от затрат на лечение и обучение наших детей.
Где работа - там и мы. Если не будет работы в Германии; то мы вернемся, и мои дети будут жить и работать в России А может еще куда- нибудь поедем.
Кстати, ученые всего мира постоянно ездят работать в другие страны. И там никакой истерии по этому поводу нет - наоборот это приветствуется.
Немцы любят ездить в Америку поработать, без этого нельзя стать профессором. А один знакомый немец вообще в Китай уехал на 3 года.
Новый опыт, языки. Что тут плохого?
Извините, что ушла от темы. Тема, и правда, про Америку. В Америку я не хочу .

Я еще с начальных классов перестал лгать - проще (и при этом куда тяжелее - требует большего мужества) всегда говорить правду или промолчать. А респект... Я сейчас вижу такие колоссальные ошибки и недочеты - учить же было некому, все делали впервые. Так что гордиться особо нечем. Да еще и вел себя как последний зазнавшийся идиот - все удавалось, все было по силам. Если бы на момент дефолта не оказался в отпуске и не потерял бы в итоге все, не знаю, когда образумился б...

Да нет, переехать тяжелее, чем остаться. Поверь, знаю о чем говорю.
А стране наши таланты не нужны. Кстати, они и за границей не нужны - полно и китайцев, и индусов, и других. Борьба еще та. Но есть за что побороться.

to Old Dimon.
Лихолетье хотя бы потому, что отдали Крым и Харьковскую область украине, преступная, лихорадочная приватизация. Период переходной экономики ВООБЩЕ никак не рассматривался. А ведь это КЛЮЧЕВОЙ период в переходе с плановой экономики на рыночную. Такое ощущение, что о нем вообще не знали и не принимали во внимание. Взяли все порушили, и решили что за 5-10 лет тут наступит рай земной просто так, из воздуха. Ну это же бред!
И если уж на то пошло, то за демократию спасибо Горбачеву, которому кроме перестройки больше ничего не оставалось, потому что в 60х реформы не провели, в конце 70х благодаря ультра высоким ценам на нефть тоже забили и к середине 80х Россия доползла в полуразрушенном состоянии с экономикой в стиле 50х.
А Ельцин ничего не делал. При нем Россия просто "катилась" куда ветер подует.

_________________
Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь сам. Нет ограничений, кроме тех, которые ты выбрал сам. Нет невозможного для того, кто разрешил себе невозможное.