Странные вы люди - если у вас на форуме сидят годами те, кто уже по логике давно должен был забыть про все, что связано с курением, то это совсем не значит, что и у нас бросившие должны искать подпитку своего когда-то совершенного "подвига завязки". То вы все говорите, что надо исключить из жизни всё, что напоминало бы вам о вашей бывшей вредной привычке, а вот с форума, который напрямую связан с этим, не уходите. Наверно в "героях" быть приятно или на себя самого не надеятесь, а нужна групповая поддержка?

mayk1956, что Вы думаете по-поводу своей ранимости, относительно того, что кто-то называет парильщиков ЭС лохами? Давно ли страдаете от несправедливости? И в жизни со всеми ли боретесь, кто негативно смотрит на ЭС курение? И второе: давно ли у Вас появилось желание спасать тех, кто хочет избавиться от никотиновой зависимости, при том что сами Вы от неё не освободились? И как Вы себя чувствуете в этой роли сапожника без сапог?

Как вы не хотите понять, что ЭС не помощь, а преграда на пути к освобождению от курения.
Даже те, кто парил и бросил, бросил не благодаря ей, а вопреки. Он только терял время.
Возводить себя в ранг "не таких, как все", только оттягивать момент решения вопроса.
Вон какую базу уже подбили, чтобы ни чего не решать. Даже никотин стал полезным.
Бросить может каждый. Только не надо ставить на себе "крест" и прятаться за теориями замены.
Возмущает не то, что вы "бросаете" не так как мы. Мы уже бросили и нам все равно.
Своими теориями вы можете смутить неокрепшую решимость начинающих бросальщиков.
Человеку не свойственно напрягаться и он ищет лазейку как бы от этого улизнуть.
Безусловно, для положительного результата требуется упорство и определенные усилия.
За то этот рультат того стОит и еще никто не пожалел, что был настойчив и бросил курить.

1)По поводу своей ранимости я не думаю ничего, а вот когда группа людей обижает кого то одного, то пройти мимо не могу. На счет "лохов" - не люблю безосновательных и безнаказанных оскорблений (это Вас удивляет?) 2)От несправедливости не страдаю, но по мере возможностей стараюсь с ней бороться. 3)В жизни я не встречал тех, кто негативно относится к эл.сигаретам, а если б встретил, то думаю мы смогли бы договориться и без борьбы.4) Я никого не спасаю в отличие от вас, а просто говорю о том, в чем разбираюсь. 5)Я уже говорил, что для себя цели бросить вообще я не ставил, а лишь хотел свести к минимуму вред от курения.

У меня только один вопрос. О самоощущении. Когда куришь, сколько себя не убеждаешь, а все равно подсознательно чувствуешь себя отстоем. А в некоторые моменты обязательно прорывается и осознание этого. Как же тогда себя чувствует человек, который вместо того, чтобы перестать курить, вводит в себя никотин электронными устройствами??? Как кто-нибудь из вас относится к самому себе в этом плане? Все основано на убеждении, что существуют "те, кто не может бросить априори"?
Мне начинает казаться, что ваш форум, эта агитация и сами ЭС- это ваше самооправдание. ЭС - электронная совесть)

_________________
Курила 10 лет.


Никакое средство не поможет тому, кто сам отдал себя на заклание. Стефан Цвейг.
Вкратце обо всём

+1. Я знаю бросивших на нашем форуме людей с психическими заболеваниями в теории абсолютно несовместимыми с отказом. Не говоря уже о тех, кто находится в экстремально сложных жизненных условиях, переживших тяжелые потрясения, о неизлечимо больных и т.д и т.п.

_________________
Курила 10 лет.


Никакое средство не поможет тому, кто сам отдал себя на заклание. Стефан Цвейг.
Вкратце обо всём

Этот аргумент здесь не может быть принят из самых принципиальных соображений и абсолютно противоречит самой основе идеологии форума.
Это здесь звучит как "быть немножко беременным", как полная чушь и бессмыслица. Более скажу, эта идея опасна, как "разрыв шаблона", того шаблона, который соединяет практически всех пользователей на этом форуме. Система не способна принять ту вещь, которая потенциально способна разрушить основание этой системы. Из естественного инстинкта самосохранения системы (или эгрегора, если применение слова "система" в данном случае Вам кажется неадекватным). Это слишком перегружает.
Один из философских законов утверждает отсутствие абсолюта. Тоесть изначально невозможно быть правым абсолютно. Но для того, чтобы что-то делать (или не делать), человеку нужно принять противоположную идею - поверить в абсолютность своей правоты. Ибо сомнения губительны для действия. Здесь правильно-неправильно уже не играет решающей роли. Роль играет личная уверенность человека в правоте или неправоте. Именно эта уверенность дает силу действовать. Строить пирамиды или БАМ, бросаться в атаку на врага или сжигать ведьм на костре...
Да, конечно, человек почти не принимает решений сам, почти не имеет возможности самостоятельно выбрать то, что ему выгодно возвести в ранг абсолюта... Но сколь болезненны для человека сомнения в абсолюте! Они принимаются как личная угроза.
Ну Вы в курсе, каков психологический механизм принятия противоречащей информации: 1) Отрицание, 2)Гнев....
Здесь мы наблюдаем все эти процессы. Это проявление защитной реакции сознания.
Казалось бы, информация не может быть плохой или хорошей. Это просто информация, без знака. Факт (типа как Земля круглая и вращается вокруг Солнца) - но если она как-то затрагивает абсолют человека, то уже приобретает знак в зависимости от того, подтверждает или противоречит содержанию абсолюта человека...
Упс... это меня занесло в высшие сферы. Прошу прощения.

Для тренировки зайдите на форум холостяков и попытайтесь рассказать, что Вам нравится жить в браке. Да Вас ногами затопчут...

А что Вас так возмущает, что некоторые из нас с форума не ушли?
Многие из нас тут нашли друзей и общаются давно не по теме курения.
Геройства ни какого тут нет. Бросить курить доступно любому. Было бы желание.

Да нам и так неплохо. Это вы хождением по гостям в качестве релакса не брезгуете ))))
Не все ловят кайф когда их топчут ногами. Но науке доподлинно известно, что любители подобной экзотики существуют и получают от этого удовольствие.

_________________

Объясняю для непонятливых - сидящих здесь годами - единицы из тысяч Эти единицы помогают другим своим личным примером и большими цифрами на счётчиках, хотя сами мы никаких дней и лет не считаем, мы давно просто не курим.
Часть людей сдружились в процессе отказа от курения (многие из нас встречались и встречаются в реале) и заходят сюда перекинуться парой слов, поиграть в игры и т.п. Время пребывания на форуме большей части форумчан не превышает полутора-двух лет. И люди уходят, либо бросив, либо сорвавшись. Сорвавшиеся как правило возвращаются, потому, что человек, испытавший свободу, не может жить рабом. А бросившие - забегают изредка или не заходят никогда, поскольку эта тема для них становится глубоко неинтересной.
Чего и вам желаем - освободиться от зависимости и жить другими интересами.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Ну как это никто, а г Трост?

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Честно говоря, наша товарищеская встреча началась с того, что топтать начали нас, из-за того, что мы не признали геройства Троста в деле бросания курить, и вообще не признали, что он бросил. Нам стали вправлять мозги, что парить - это не курить. Ну а для нас это - одно и тоже только "в другом цвете". далее мы оказались виноваты в том, что не сообщаем своим форумчанам о том, что Трост уже бросил. И поэтому злобно замалчиваем и не даем нашим бросить по-вашему.

Вот как-то так было. Мы-то вас не топтали... так что насчет холостяков - это не к нам
Кстати, насчет холостяков, кажется мне , что это раньше они назывались холостяками, а сейчас по-иному!
А логика Ваша насчет полной убежденности в абсолюте - правильная. Сомнение рушит действие. Это и к нам, и к вам относится. Мы тут не сомневаемся, поэтому и действуем. Для нас ЭС - вспомогательный механизм типа никоретте...и дешевле, чем никоретте, кажется...
А для вас ЭС - основной инструмент, да и цель для некоторых.

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Я вообще собираюсь на форуме вечно сидеть
Хотя толком ничего оригинального и действенного для поддержки говорить не научилась.
Просто я знаю и помню, что такое сила личного примера. Даже если я ничего по теме не говорю, а просто подтверждаю свое некурение. Это реальная помощь.

_________________
Курила 10 лет.


Никакое средство не поможет тому, кто сам отдал себя на заклание. Стефан Цвейг.
Вкратце обо всём

Вам достаточно сказать,что вы врач-психиатр.

Ну, как говорится: "Сам сказал!"
Юмор в том, что никто Вас никуда не записывал. Топикстартёр с моей подачи внёс этот пункт в опрос. Как кто будет голосовать не мог предугадать никто. Результат отражает мнение проголосовавших. Соотношение не меняется на протяжении достаточно долгого времени.
Если Вас почему-то так задевает этот пункт, значит Вы не так уж уверены в своей правоте. Этот опрос оценивает ЭС исключительно с точки зрения полного отказа от зависимости. Так и опрос на Вашем форуме показывает, что те же 70 процентов не собираются отказываться от потребления никотина.
Если на форуме, пропагандирующем курение, разместят опрос, в котором будет пункт "Те, кто бросил курить - придурки" и так посчитают 70 процентов курильщиков, неужели хоть кто-то из бросивших, зашедших на такой форум, отнесётся к этому всерьёз, обидится и кинется доказывать обратное? Тогда - будет точно придурком
"Юпитер, ты сердишься? - Значит ты не прав!"
Да не огорчайтесь Вы так. Нравится парить? Так парьте хоть до потери пульса, кто Вам мешает.
А тем, кто приходит на наш форум хочется дышать не паром, а воздухом. И не хочется им в качестве промежуточного варианта свои лёгкие варить, простите, парить, а мозги - пудрить очередной сказкой про панацею - их право.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.