Кстати о витаминах - утверждают, что сейчас проблема в ГИПЕРвитаминозе, в их избытке, а не в недостатке, хотя симптомы похожие.

Кто утвержадает ?:) Я вот недавно видел по ящику в одной медицинской передаче, там ведущий разговаривал со специалистом каким-то,в области питания,видимо.Так вот специалист говорит, мол проводили исследование российские учёные, и выяснили, что сейчас, в овощах витаминов в 10 раз меньше чем в 30-х годах.А в передаче вообще рассматривали вопрос - нужно ли принимать витаминные комплексы.

К стати,по теме,прочитал, что один наш штангист, типа спортсмен выдающийся, вообщем этот товарищ мясо не ест почти, но за день много творога съедает и молока.И вообще, лакто-ово-вегетарианство обеспечивает всем необходимым.Дефицит некоторых минеральных веществ, витаминов и аминокислот может возникнуть при длительной практики веганства.

Так какой все же вывод? Мясо бросаем есть? А как быть с курятиной разной и рыбой? Это тоже можно к мясу причислить? Если всю эту животную плоть расположить в порядке вредности, видимо получится так:
мясо,
птица,
рыба.
Может имеет смысл бросать по частям? По степени вредности?

А я по радиву слышал тоже в какой-то медицинской передаче 8-) Да мало ли где что говорят и что показывают, у человека кроме телевиденья и радиослышанья есть и другие каналы самопознания и самоощущения.

И вообще, лакто-ово-вегетарианство обеспечивает всем необходимым.Дефицит некоторых минеральных веществ, витаминов и аминокислот может возникнуть при длительной практики веганства.
Это тоже кто-то утверждает? МОЖЕТ и не такое случиться, например смерть при длительной жизни 8-]


Смысла особого не имеет, но часто именно так и бросают, я в т.ч.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Задело.
Реально.
В своем организме я не нахожу ни одного разрушения в результате грудного вскармливания. Зубы и волосы, к примеру, не пострадали. Грудь сохранила форму. Воспоминания о грудном у меня самые положительные.
Теперь про ребенка. Про полезность грудного есть очень много статей. Почитайте на всякий случай.
Про возможный вред. Дело в том, что в грудное молоко попадает вся гадость из пищи, которую ест и пьет мать. И если мать ест пищу тяжелую, "мусорную", аллергенную, а тем более принимает лекарства, болеет, то в этом случае грудное вскармливание вообще (а не только длительное) можно ставить под сомнение. Но если мама вменяемая, то ничего кроме плюсов для матери и ребенка я не вижу в грудном кормлении.
Таково мнение женщины-матери-откормившей грудью "по требованию" 1 год и 10 месяцев.
Далее.
Грудное вскарливание не означает исключительно грудное. Не умрет ребеночек с голоду. Прикормы никто не отменял. Правда, при грудном "оп требованию" они выглядят несколько иначе, чем в классической схеме ввода прикормов. Но они есть. После года у меня сын "использовал грудь" в качестве "снотворного" 1 раз в день. Все остальное время он питался как другие дети.
Mrs Lovett, простите, а вы сами рожали? Я четко помню ощущение готовности отрезать себе без наркоза кусок мяса с бедра, если вдруг понадобится ребенку. И уж кормление не вызывало у меня никакого негатива.
А, да! Забыла сказать, что я врач-педиатр по первому образованию. Но когда училась, то меньше всего вникала в эти вопросы. Считала что в норме кормить до года. И точка. Зато забеременев и перелопатив кучу литературы я изменила свои взгляды на длительное грудное.
Извините.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Не удержусь.
Вставлю.
МНОГА БУКАФФ!!!
Женщина, родившая первого в 20 и вырастив, а затем решившись на второго под 40 реально молодеет. Я видела своими глазами. Расцветает. Может, здесь больше психологических факторов. Она погружает в "свои 20", она гуляет на площадке с молодыми мамашками, общается с ними и незаметно молодеет сама. Таких примеров у меня на работе сплошь и рядом. Как к 40 годам, так рожает и расцветает. Мода какая-то прямо!
Большое значение имеет смена гормонального фона. Многие "женские" болячки уходят во время беременности, например, миомы. Часто уходят хронические соматические заболевания. Беременность, роды, кормление - большая встряска для организма. Для женщины это положительная встряска. Женщина создана рожать и кормить грудью.
Врачи-гинекологи не зря утверждают, что женщине необходимо родить. Хотя бы единожды. И своей настойчивостью иной раз достают эмансипированных современных тёточек, которые до 40 делают карьеру. Но достают они не по своему желанию, а именно по медицинским показаниям.
У меня один ребенок. Есть подруги, которые еще не родили. Есть многодетные. У меня нет предубеждений в этом вопросе. Личное дело каждого. НО!
Я рискну предположить, что вы говорите о многодетных матерях и их внешнем виде, в контексте социальной проблемы их бедности и т.п. Там некрасивость и измотанность не от родов. А от жизни.
Я вижу других многодетных. Вот примеры из жизни.
Моя подруга только что родила четвертого. С небольшой разницей между детьми. Муж владеет крупным рекламным агенством. Материально очень хорошо обеспечены. Няни, гувернатки, помощницы. Она не кормит грудью потому что нет молока. На семью любо-дорого смотреть. Выглядит она великолепно. Зубы свои и волосы длинные. Единственно, полновата. Но была такой с детства (мы подруги детства) и спорт никогда не любила. Интеллектуалка. Профессионально она тоже не выпадает. Она помогает мужу в качестве переводчика и личного референта. Сама научный работник в вечном декретном, но пишет статьи и даже ездит в экспедиции. Человек она очень легкий и безкомплексный-безпробленмый. В экспедицию может отправиться, будучи беременной. Очень легка на подъем. И куда иная женщина не попрётся, она поедет беременная.
Есть еще один пример многодетности и очень красивой матери. В 40 лет у неё 20 летний сын, две 12 летние двойняшки дочери и еще 2 грудных сыночка-двоняшек. Так мама там - королева! Я ни разу не видела чтобы она что-то кроме дамской сумочки в руках несла. С неё пылинки сдувают. Опять же очень хорошо обеспечены.
Мама выглядит гораздо лучше своих 40 летних подруг. Не модель, но пока не узнаешь, что у неё 5 детей - не поверишь. Спокойная, счастливая, красивая. Забавно как она семьей на микроавтобусе передвигаются
Воть...

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

"Свежие овощи, фрукты", а сколько в них химии???

И вообще, лакто-ово-вегетарианство обеспечивает всем необходимым.Дефицит некоторых минеральных веществ, витаминов и аминокислот может возникнуть при длительной практики веганства.
Это тоже кто-то утверждает? МОЖЕТ и не такое случиться, например смерть при длительной жизни 8-]

Читал в книге Н.Ф.Сорока "Здоровье и питание".Это книга в которой просто объективно рассказывают про различные продукты, какие в них вещества, что для чего полезно и что вредно.Кароче официальная диетология, можно так сказать.Так вот там говорилось, что действительно, у вегетарианцев меньше риск того и сего, но при длительно практике именно веганства может развиться дефицит некоторых веществ.Ну и ещё там была пометка, что типа шибко разнообразный рацион вегана в принципе может обеспечить всем необходимым.
Но возникает вопрос - стоит ли так изгаляться и ради чего ? Неужто все веганы такие мегаздоровые, что ради этого стоит так перекраивать свой рацион? Имхо, для здоровья становиться веганом ... не очень благоразумно, как минимум это геморрой.Есть куча способов улучшить своё здоровье другими способами.Хотя бы есть нормальные продукты, то же мясо - по ящику смотрел, как нас обманывают, продают полугнилое мясо - вымачивают в хлорке и ещё там как-то обрабатывают, и продают.Нормальные продукты надо кушать, заниматься спортом, меньше бухать и курить.Вот это формула здоровья.
Ну а касательно моральной стороны веганства,допустим - так я всеми лапами "за" По-моему это очень благородно ... защита зверушек и всё такое.

Так всё состоит их химии. Химия - это жизнь.

Перекраивать относительно чего? И в чём состоит изгаление? Так же можно спросить: стоит ли ради лени и чревоугодия изгаляться, перекраивать рацион со здоровой пищи на нездоровую, пристраиваясь для этого к индустрии смерти? Стоит ли вообще питаться, когда можно все необходимые вещества одной инъекцией/таблеткой получать, заодно подавляя чувство голода?

Имхо, для здоровья становиться веганом ... не очень благоразумно, как минимум это геморрой.
Это только кажется. И не для отдельно взятого здоровья, а вообще для жизни.
Есть куча способов улучшить своё здоровье другими способами.
Есть, но нужна в первую очередь здоровая основа. Таким же макаром можно и курить не бросать, "есть же другие способы".

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Недавно встречалась с одноклассницей, которая стала вегетарианкой сразу после окончания школы (это более 15 лет назад). Говорит, что в детстве были колики и от мяса просто пришлось отказаться. (Я один такой приступ колик с вызовом скорой действительно помню по школе). Основная проблема настоящего - анемия. С её слов пришлось всё-таки начать есть рыбу (?). Но она не отнекивается от того, что совсем не следила за балансом, поступавших веществ.

Кстати: http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2000
Там среди прочего приводится список современных вегетарианцев, так я смотрю, половина списка - укурки...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

FUKS и сторонники вегетарианства, поздравляю Вас с праздником, Сегодня всемирный день Вегетарианства!!!
"Истина где-то рядом!"
Всем удачи и не болеть!

http://www.vegetarian.ru/news/detail.php?ID=192

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

А я люблю мясо, люблю овощи, особенно когда их вместе хрумкаю, а вы делите свои вкусы, а я буду наслаждаться вкусовыми ощущениями....

Я не говорю, что овощами и др. растительным продуктами невозможно наесться, я имею ввиду, что нужно их гораздо больше ввиду низкой калорийности.

C вашего позволения, нашёл хорошую критику вегетарианства ...
http://asocial.narod.ru/material/vegetarian.htm#2

Не то, что бы противник, просто дискуссия на то и дискуссия, что должны быть различные точки зрения

Может быть. А это хорошо или плохо? Можно курить вместо еды, тогда еды вообще не потребуется. Алкоголики в последней стадии, говорят, одним топливом и питаются, калорий хватает. Но что из этого получится? Даже без курева и водки. Представь трубу, через которую течёт жиденький ручеёк, течение слабое, на поверхности трубы оседает-скапливается-слёживается-кристаллизуется всякая муть, труба зарастает этими отложениями, потому что слабое течение их не вымывает. А если течение сильное, то муть просто не успевает выпадать в осадок и тем более слёживаться, труба остаётся чистой. Кстати, можешь экспериментально это пронаблюдать: поставь в слив раковины на кухне дополнительную решётку, которая задерживает мелкий мусор - вода будет сливаться всё медленнее, потому что трубы забиваются, их приходится прочищать, а без дополнительной решётки вода течёт в трубу свободно, бурно, ничего там не забивается.

C вашего позволения, нашёл хорошую критику вегетарианства
Да, хорошая критика, смешная 8-]. Навроде общеизвестного доказательства вреда огурцов. Или типа "отключать искусственную вентиляцию лёгких вредно, организму нужен кислород".

Не то, что бы противник, просто дискуссия на то и дискуссия, что должны быть различные точки зрения
Зрение бывает разным, в данной критике оно "пиксельное" - общая картина экстраполируется из отдельно взятого пикселя, из аргумента "не полностью усваивается".

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.