Думаю нужно кое - что объяснить,
Я занимаюсь именно этим. Я подаю иски в суд, бываю ответчиком в суде по таким вопросам, составляю претензии, отвечаю на эти претензии и все с этим связанное (экспертизы и др.). Тут я «собаку съела». Я практик в этом вопросе. Именно с технически сложными товарами бытового назначения. Эт хлеб мой.

Про 14 дней. Это срок в течении которого вы можете вернуть или обменять товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества т.е. НЕ брак! При этом товар НЕ использовался, НЕ стирался, должны быть сохранены все этикетки, не менялся (например укоротили длину джинсов- все!) и если у продавца возникли ОБОСНОВАННЫЕ подозрения, то может сначала экспертизу сделать. Товар который вам не подходит по габаритам, цвету, назначению. (вы как бы решаете – а нужно оно вам или нет) И здесь КУЧА исключений, которые перечислены в «правилах торговли отдельных видов товаров». – это, медикаменты, бельё, продукты, хим. Препараты, оружие, изделия из драг металлов, посуда, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫЕ ТОВАРЫ И ПРЕДМЕТЫ и др.- при покупке этих товаров нужно сразу решать надо оно тебе или нет, можно проверять, разглядывать в магазине сколько угодно. и это не имеет отношение к гарантийному сроку.
Гарантийный срок – это срок устанавливаемый производителем (продавцом) либо законом (3 года – для тех.сложных, для сапог например – сезон (3 месяца), причем безразницы когда вы купили, в сезон или нет, если купили зимние сапоги в августе, то срок гарантии закончится в конце февраля), в отношении если обнаружится брак. (разницу почувствуйте) Он дает возможность при правильном использовании товара на БЕСПЛАТНЫЙ ремонт брака, замену частей вышедших из строя, обмен ненадлежащего качества на надлежащее и т.д. – и все это при условии, если вы не нарушали гарантийных обязательств, использовали вещь по назначению (если вы в зимних сапогах в море купались– гарантия не поможет).

Советы, что дала очень даже выполнимы (я же их выполняю)!

ЗАЧЕМ? Орать на продавца, если у тебя есть ПРАВА! Да, я недавно суд выиграла, так там покупатель в магазине не только на продавца орал, он ещё и в газету местную писал. Суд проиграл – потерял кучу времени и денег, Если он сломал часы – кто ж ему виноват, и гарантия не помогла, и по суду ещё пришлось за экспертизу (1000 р)ответчику возместить.

До суда многие не доводят – это нормально, иногда нервы дороже (если спор о незначительной сумме), а если – принцип (ну надоело, что права есть, а их нарушают), а если сумма большая (тот же комп). Каждый сам решает, воспользоваться ему имеющимся правом или нет. Только голову терять не надо, В суде главное – факты, бумажки, и эмоциям там не место.

Про озпп – действительно иногда бред пишут, но чаще помогают, но я бы посоветовала в2-х местах проконсультироваться.(то же и врачей касается) (у нас такая консультация в городе у юриста 100р)

_________________
Опыт - всему учитель (Цезарь)

А может и вредитель (Пончик)

Forrest Gump, я бы посоветовала все же сначала с начальством лавочки поговорить (можно и по телефону), не с тем человеком который за прилавком все продаёт (продавец - в законе и я иногда употребляю в расширительном смысле, т.е организация, кторая продала, а не продавец как профессия). Иногда тот кто за прилавком - работает без году неделя и не **ена не знает. Начальство, обычна грамотнее и понимательнее. это быстрее будет, на центр тоже время надо, уж если откажут, то тогда....Кстати, так большенство случаев и решается. Если все же решишь в центр, то это должена быть организация, которая имеет право это делать, обязательно возьми заключение с печатью и подписями, тех кто это проводил. Здесь не льзя допускать ошибок, т.к. продавец может все оспорить в суде, потребовать независимой экспертизы.
Если брак незначительный, и тебе предложат ремонт за ТВОИ деньги(могут под предлогом, что прадовец потом тебе воместит) - не соглашайся. пусть тогда продавец и ремонтирует.(!!!)
Напиши чем все закончится.

_________________
Опыт - всему учитель (Цезарь)

А может и вредитель (Пончик)

обязательно. я, кстати, за тот вариант что мои нервы дороже и никакие деньги их не заменят. а сервис-центр куда я собираюсь это официальный центр, лицензированный hansol или как там это назвать так что проблем не должно быть. Антикуриллеру: а если бы тебе подарили сломанный монитор?

_________________
"Don't be a slogan, be poetry" 28 days

А кто в курсе такой проблемы - купила в ИКЕА кровать-чердак. Собрали сами. А она зараза так шатется и скрипит сил нет!
Сборщики мне сказали что в течении года могут поменять (они другую мебель мне позже собирали). А поменяют ли если мы сами собирали???

Пончик писала:Про 14 дней. Это срок в течении которого вы можете вернуть или обменять товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества т.е. НЕ брак! При этом товар НЕ использовался, НЕ стирался, должны быть сохранены все этикетки, не менялся (например укоротили длину джинсов- все!) и если у продавца возникли ОБОСНОВАННЫЕ подозрения, то может сначала экспертизу сделать.
зачем возвращять или менять товар,если он без брака,который не использовался.Принёс холодильник распоковал,подумал..не...высоковат,в магазине меньше был пойду верну вообще звучит красиво,я попробую напоминает взять на прокат,причём платить ненадо.
Forrest Gumpу:неси его в лавочку и бери деньги обратно,всё,чеки при тебе?никаких сервис-центров,накиких обменов Ты купил товар,он левый.Всё.Зачем тебе морока,тоскать его по сервис-центрам,ремонтировать,это уже тогда товар б\у получается,ты же за него как за новый заплатил.

_________________
Спорт-это ваш главный помошник в борьбе с курением!!!
Бог терпел и нам велел!

Antikuriller, похоже ты не чего не понял.
1. Холдильник - технически сложный товар (14 дней на него не действуют), у него есть гарантийный срок (3года), его нельзя принести (он ещё и весит более 5 кг - тут еще и доставка) даже если у тебя есть все документы только потому, что он тебе высоковат показался, обмерить ты его и в магазине мог. Утебя могут возникнуть претензии к продавцу только в случае брака.
2.Возвращают и меняют товар без брака не весь, например средства личной гигиены, порфюм, ты не можешь вернуть- закон такой есть.
А вот одежду можешь (кроме белья и купальника), обувь - ты мог купить на подарок, размер не подошел или купил себе свитер, мерил его один, продавец чтоб спихнуть - расхвалила просто АХ, пришел домой, дома на тебя посмотрели и увидели, что по спине не лежит, пройма заламывает и цвет другой потому что в премерочной теммо было и ты не рассмотрел. В данном случае законодатель установил срок - 14 дней, но бесплатного проката неполучится, потому что носить - то нельзя, вещь не должна использоваться, если от нее потом пхнет, дырки, стиранная - то продавец тебе откажет и будет прав.

И с чего ты взял, что товар левый, это только экспертиза устоновить может или документы (вернее их отсутствие), а сломаеться может что угодно, космические установки ломаются - это еще не повод говорить что они левые, и таёты ломаются и лады (я авто имела ввиду).И на старуху бывает проруха.

Если бы Forest Gumpу мог так сделать как ты говоришь, то конечно бы сделал, но есть закон и определённая процедура. А так прикинь красота была бы, ломали бы все всё и приносили бы обратно.

б/у - это не вещь которая ломалась, а вещь которую использовали, она межет и не ломалась никогда и не будит.
Он же вещь не использовал, а она уже сломалась. Нельзя путать понятия.
сервис-центр для того и нужен, чтоб определить - по чьей вине поломка. Если вина производителя или прдовца - это одно, а если поломка прозошла по вине покупателя во время эксплуатации, транспортировки, хранения - это уже солвсем другое.
(там может шнур отошел или ещё фигня какая)

_________________
Опыт - всему учитель (Цезарь)

А может и вредитель (Пончик)

Вот теперь понятно Согласен.Но всё равно на лавочку надавить можно и без сервисов,налоговой например припугнуть,зачем морока то лишняя,легче хотя бы поменять.У меня был такой случай,плеер СД на рынке купил,домой пришёл а он диски не воспроизводит,из-за технической неисправности,пришёл-сказал-поменяли,деньги конечно просто так никто не отдаст,согласен.Почему думаю что б\у,потому что лавочка,никондицию всякую отремонтированную и продают,ту которую люди принесли в обмен на нормальный товар или деньги,это целая система сбыта,выкидывать то никто не собирается это,себе в убыток

_________________
Спорт-это ваш главный помошник в борьбе с курением!!!
Бог терпел и нам велел!

Antikuriller, налоговая занимается ТОЛЬКО налогами и сборами, качество товара её НЕ интерисует. Проверки у налоговой бывают 2-х видов: камеральные (документальная, по поводу уплаты налогов) и выезная -опять же поповоду налогов, для этого нужны очень даже основания, подпись начальника или его зама. Может проводиться 1 раз в три года - всё! В других случаях они прверять не мгут.

Если ну очень хочется попугать, то уж ОБЭП, но тут тоже свои особенности. И сейчас сильно -то не напугать, если документы в порядке, то хоть запугайся...

С продовцами нужно держаться не нагло, а уверенно в своей правоте.

Я перечитала пост Хозяйки Мурза, хочу сделать кое - какие замечания (не к автору, а вообще...):
В России не действует прецедентное право, прецедент для нас это всего лишь практика и ссылаться в судах на него нельзя, суд рассматривает каждый случай индивидуально. Но прецедент важен тем, что появляется практика.

Про таракана, это очень интересно, если будет доказано, что он действительно из нарезки, моральный можно огого какой хапнуть. Да ещё скандал, тут и санэпедемстанция. У моей подруги, например дочь при виде таракана в обморок падает.
А если окажется, что покупатель всем лапшу на уши вешал, пытаясь таким образом денег заработать, а таракана он сам туда запихнул, то ему тоже мало не покажется. Это ведь надо будет экспертизу, судебные издержки покрывать + могут за обман суда 30000р штрафу приписать.

Если эта история в инете есть, хочу ссылку, плиз, оч интересует!!!!!

_________________
Опыт - всему учитель (Цезарь)

А может и вредитель (Пончик)

Пончик,ты работаешь на компанию,фирму,организацию,то есть не ПБОЮЛ,я так понял.Это так?Тем чем занимается налоговая это понятно и если с документами всё в порядке,придраться всегда можно ,то это хорошо!То что пишут в учебниках,не является действенным в реальной жизни когда нужно рубить бабки всеми способами,в налоговой тоже люди Мы имеем дело с лавочкой,скорее всего точкой ПБОЮЛ,где только при виде или слухе о налоговой очко играет не по-детски(по крайней мере в Москве) так что обменять товар тут особых усилий не требует,главное действовать уверенно.а уверенности без наглости как известно не бывает,так что дело техники и всего такого.ОБЭп это супер крайний случай,говорю как бывший работник

_________________
Спорт-это ваш главный помошник в борьбе с курением!!!
Бог терпел и нам велел!

Маленькая торговая точка может оказаться филиалом крупной компании. Тут гадать не стоит.
ПБОЮЛ тоже может оказаться очень крупным, может иметь множество точек. Знакомый моего мужа, например ПБОЮЛ, две крупных торговых точки в разных городах, жена у него бухгалтер, которая ведет всю документацию, сам он юрист.
А вот был случай, с организацией, телефонная компания (подключают телефоны стандартные, подключение к Интернет, имеют свой сайт , кстати, мой провайдер, ну и телефонными аппаратами приторговывают, имеют свой отдельный магазин и еще торговую точку, свою лабораторию), монополист в нашем городе, существуют сколько себя помню. Так вот они только недавно узнали, что телефоны – это технически сложный товар и 14 дней на них не распространяется. Радуются, рассказывают, а у меня чуть дар речи не потерялся, да это всегда было и как можно столько лет с этим работать и не знать! Вот так! Не угадать!
ПБОЮЛ сейчас нанимают и бухгалтеров для ведения бумаг и юристов – это дешевле, чем бояться всего на свете. Хотя, всяких хватает.

Многим отделениям налоговой не хватает людей, они зашиваются в работе, у них сейчас ещё и реформа….

_________________
Опыт - всему учитель (Цезарь)

А может и вредитель (Пончик)

Вот это ты верно заметил, товар не бывает просто так дешев, если он дешев - 90% что он еще и плох. Такие дорогие и сложные штуки как компьютеры, мониторы и т.п. лучше покупать в солидных магазинах, или фирмах но уж точно не у ларечника, если только это не выездная точка известной торговой фирмы. В солидной фирме плохой товар если и продают, то обычно честно предупреждают интересующихся покупателей о качестве товара.

Выбор монитора не менее сложный и персональный процесс, чем выбор авто, например, или вечернего платья:) А уж если учесть, что монитор - это твое здоровье.. то еще и важно выбрать правильно.

Сложно советовать оптом всем. Надо знать для чего монитор будет использоваться (какие задачи выполняются на компе), в каких условиях(желательно), насколько важно качество, безопасность и критичность цены (ну или планируемая стоимость монитора).

Качество мониторов заметно колеблется со временем даже у именитых производителей, кроме того, почти у всех производителей случаются проколы то с партией товара(редко, но бывает) то с конкретной моделью монитора (почаще). А более-менее внимательные и глазастые покупатели всегда находят разницу даже в мониторах из одной партии, причем различие качества изображения может быть весьма существенное, поэтому выбирают даже не только модель, но и конкретный экземпляр монитора:) Понимаешь теперь насколько все фигово?;)
Даже я довольно долго мучался в думках выбирая себе моник:), но очень рад своему Mitsubishi CRT 19" Diamond Pro 930SB, дороговат только:) и большой собака:)

Из марок для домашнего (непрофессионального) использования могу назвать те, что проходили через мои руки и не вызвали серьезных проблем: Iiyama, NEC, Mitsubishi, SONY, Philips, ViewSonic, Samsung, LiteOn. Это кончено не все, но наиболее продаваемые сейчас, да и мог еще подзабыть кого:) Расположены примерно в порядке убывания качества и цены соответственно.

Если планируешь и дальше закупки мониторов производить:), то обязательно прочитай все о мониторах на сайтах типа ixbt.com 3dfx.ru, там и довольно полезные форумы есть:)

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Да.Филиалом крупной компании,в котором продают товар с брачком,слегка отремонтированный,некондиционный,который фирма и сбывает через посредников ПБОЮЛов.Я и не спорю,может быть и крупный.Но тут мы имеем дело с лавочкой,(Forrest просвяти ),я крупных лавочек не видел Можно быть и юристом и бухгалтером,всё равно придраться можно всегда,хоть и все бумаги впорядке.

_________________
Спорт-это ваш главный помошник в борьбе с курением!!!
Бог терпел и нам велел!

http://www.flake.ru/
только не стыдите что шляюсь по всяким лавочкам. вы удивитесь, по каким еще я лавочкам шастал. к примеру по савеловскому, но никогда не возникало проблем подобного рода. а покупал я много чего, для себя, для друзей и знакомых. в псоледний раз например на савеловском покупал видеокарту и hdd. ну вот из-за отсутствия проблем и пользовался рынком этим. а тут дернуло что-то, потащился на октябрьскую на задворки какого-то здания. каюсь.

_________________
"Don't be a slogan, be poetry" 28 days

Я говорил на будущее, а не про этот конкретный случай. поэтому твоя ирония мне не понятна.

Солидные, крупные и не очень (крупность - не синоним солидности) фирмы иногда из разных соображений организуют небольшие торговые точки и эти точки могут быть организованы и под ПБОЮЛ из экономических интересов.

Если точка работает под вывеской (присутствует указание на основную фирму), то она является фактически филиалом фирмы со всеми вытекающими насчет репутации и т.п. ...

Солидная фирма может продавать и отремонтированый, восстановленный и даже бракованый и заведомо неработоспосбный товар, если при этом покупатель не вводится в заблуждение и ставится в известность.

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Я Пончику

_________________
Спорт-это ваш главный помошник в борьбе с курением!!!
Бог терпел и нам велел!