Что значит "плохеет"? И чем это "плохеет" вызвано?
Я действительно хочу понять вашу логику, может быть действительно вегетарианство есть хорошо. Но пока ничего конкрентного ни от Вас, ни от своих знакомых вегетарианцев не услышал.

Вы можете сказать конкретно - у человека, потребляющего мяса в организме происходят эти, эти и эти неагтивные процессы. Вызваны они этим, этим и этим. Желательно подкрепленное хоть каким-нибудь исследованием.
А пока Ваши слова и всех остальным вегетарианцев на форуме - флуд. Их даже теоритическими рассуждениями назвать нельзя.


С момента развала СССР здоровье населения стало резко ухудшаться.
С момента развала СССР потребление мяса в стране уменьшилось в несколько раз.
Как же так? Ведь по вашей логике все должно быть ровно наооборот.

_________________

Может вы знаете, какими способами Медведев это все делает?
Раскойте сию государственную тайну

_________________

Друг, есть такой сайт kremlin.ru (сайт президента) там же ссылка на видеоблог (где президент от первого лица расказывает о планах/проблемах/итд итп), там же стенограммы/видеозаписи/аудиозаписи заседний/разговоров/и прочей болтовни президента с представителями бизнеса/чиновниками/членов правительства и прочих... Вообщем приобщайтесь чуть чуть к политике...=)

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Смеялсо. Я надеюсь это шутка?

Вам мало 9-летнего пиз*обольства ВВП и есть желание подставить свои уши для засирания ДАМом? Ваше право.
Спросите у него в блоге - где 100млрд$, вложенных в том году Кудриным(аккурат перед началом кризиса) во Freddi и Fanny?
Черканите ответ здесь. Весьма интересно было бы узнать.

_________________

Так ведь куча болезней и прочих косяков даже болезнями не считаются, а считаются нормой, человеку и в голову не приходит жаловаться на них. Вот сколько раз в год болеть, по-твоему, нормально?

К сожелению подобное государоство будет нежизнеспособно, потому что человек зачастую друг другу - враг, конкурент итд итп... Мир не идеален.
Так потому он и не идеален, потому люди и враги, что нет у них общей основы - такого вот государства, направляющей силы. Ну и устройство описано конечно весьма схематично и упрощённо, можно сделать гораздо гибче.

Ничего оно кроме давления не повышает... Это уже вы под действием тех же ложных убеждений, руководствуясь которыми солдатам выдавали папиросы, пишите (типа курево может что то повышать у бойцов).
Ну да, а повышение давления повышает бесстрашие (безбашенность), а заодно кровь из ран не течёт (по Карру).
... бросает для того чтобы легче было нормативы сдавать
Ну так война и нормативы - вещи несколько разные.

умиляет тот факт что в те времена когда Гитлер жил сигареты считались полезными
Что-то новенькое. Насколько я знаю, вред курева просекли ещё веке в 17-18. И кстати, когда вообще сигареты появились, не после ли Г?
Объясни (то что ты не можешь объяснить чем же мясо вредно мы уже поняли может хоть ссылку дашь на тот источник которым ты пользовался?)!
Ссылку давал, а что толку? Ты же её даже если откроешь и прочитаешь, всё одно сектантским бредом будешь считать, "потому что этого не может быть никогда"(С). Конкретную ссылку искать лень, так что повторно предлагаю воспользоваться Яндексом, у тебя это хорошо получается.

Доказательства есть?
Какие доказательства очевидного тебе нужны? Берёшься утверждать обратное? Попробуй.
- Гоги, нарисуй равнобедренный треугольник... Так, а теперь докажи, что он равнобедренный.
- Мамой клянусь!

Ого, а травить нас сволочи мясоеды наверное начинают с молоком матери да? Это же животные белки - чистый яд! ... Почему же один вид животной пищи (материнское молоко) - расово правильный. А другие расово не правильны, да еще и страшно ядовиты как утверждает Фукс
Молоко матери - для ЕЁ детей, это эволюцией заложено, свойство вида, без этого уголовщина получается. И Фукс не утверждает, что СТРАШНО ядовиты, во всяком случае тем, кто их потребляет. Когда из живого человека получается гниющий труп, это страшно человеку, но не страшно гнили, для неё это наоборот праздник жизни. Кстати, "животные белки" или "материя" - это слова одинаковые в том и другом случае, а состав разный.

Я уже и тут ссылки приводил, младенцев родители "веганы" кормя - религиозно правильной едой (соками видимо) доводили до смерти.
Да ты тут много пурги нагнал не в кассу 8-)


Вы просто вопрос не тому человеку задаете... Честно сказать: не знаю потому и проигнорировал вопрос.
Выходит, ты берёшь за основу то, чего не знаешь, твоё "доказательство" недействительно.
Могу лишь свое имхо сформулировать: дело все в химии которую мешают в пищу
Кстати, это ещё один вопрос: почему в животную пищу мешают химию сплошь и рядом, а в растительную в гораздо меньшей степени?
Химическая промышленность творит чудеса: любой вкус и запах, цвет, констинтенция продукта.
А вот и ответ: животным продуктам для вкуса и прочих привлекательных свойств требуется "химия", а растительная пища съедобна-вкусна и сама по себе. Чтобы впихнуть в себя трупную пищу, надо обманывать организм химией, иначе он в порядке самосохранения вопит, что это бяка, вредно.

Кароче предлагаю разделить всех всеядных для объективности: на ...
Ну то есть на разборчивых и неразборчивых. Так, и что из этого?

В том то и дело что таких не знаю есть ли. Но согласитесь существует высококалорийная пища растительного происхождения.
Ну вот, опять приводишь битую ссылку - на то, чего не знаешь. "А я говорю вам" - вегану пофигу калорийность потребляемой пищи, у него ЗДОРОВОЕ пищеварение. Но это когда оно сформируется, а сразу после отказа от животной пищи или под действием прочих вредностей может сохраняться зависимость веса от пищи, набор веса в первое время. Собственно та же картина, что и при отказе от курева. И если убрать ВСЕ известные вредности, то со временем пищеварение придёт в норму, а если продолжать жрать неразборчиво, накачивать себя химией, телевизором и т.п., то вес может стремиться ввысь ещё долго.
Представьте себе вегана который питаеться: картофелем фри, ... Думаете будет худым как спичка?
Не знаю, вполне возможно, зависит от многих факторов.

Честно говоря мне сложно себе представить что: веган сьел яблоко, второе яблоко, третье (лишнее) и третье у него просто выкатилось из "ануса" не участвуя ни в каких пищеварительных/"обмен веществ" процессах.
И правильно, он же не целиком это яблоко глотает 8-). В универ пришли 1000 человек сдавать вступительные экзамены на 100 мест, все сдали, 100 поступили, 900 ушли. Так же и здесь.
по себе знаю: много яблок и не сьешь быстро приедаеться
Да, у меня с яблоками тоже проблема - времени нет на их поедание, руки не доходят 8-)
А вот про гамбургеры например почти всегда можно услышать: сьел еще один, потом еще один, потом еще 1 через пол часа опять голодный (знакомый как то рассказывал)...
Ага, такие они "полезные". Но это скорее из-за добавок. Хотя с макаронами без всяких добавок (надеюсь) та же фигня - нажрался, а всё равно как и не жрал.

Гы, обратите внимание товарищи всеядные за кого "всеядных людей" держут веганы...
А на самом деле основная масса людей вокруг не пьёт, не курит, ест только выращенное своими руками, изрекает собственные мысли?

Неужто нашли "источник" потенциально не загразненный руками человека протеина!
Какого протеина? Я про морскую капусту, уж не знаю из чего там она состоит.

Но еще ни разу не слышал/видел чтобы коров или еще кого нибудь накачивали гормонами.
Правильно, не гормонами, а чем-то попроще, подешевле, и прирост массы не "бодибилдерский", а ближе к раковому. Но подробностей тоже не знаю, так что это из серии "пугалок". Кстати, речь там шла про Америку, у нас вроде не практикуется пока.

Вы изначально настроены на конфронтацию со всем, что противоречит вашему образу жизни (мысли).
Со всем, что настроено на конфронтацию с жизню живых существ.
Зачастую все ваши знания на уровне - "Мясо вредно, мясо вредно".
Как раз это не главное, в первую очередь мясоеды вредны для "мяса". Ну и вред, наносимый кому-то, на себе тоже откликается.

Фукс позвольте задать вопрос. Ваша мать была веганкой? Кароче я думаю мы друг друга поняли...
Вовсе не была, совсем наоборот, а я всю жизнь расплачиваюсь - отменным здоровьем похвастаться не могу, в детстве болел много, даже чуть не помер, говорят.

В советском союзе, российской империи - питались продуктами животного происхождения (как уже тут говорили несколько тыщ лет уже человечество питаеться подобной пищей). До этого все были здоровыми значит. А тут не с того не с чего появляються веганы и все резко употребляющие мясо люди оказываються больными?
С чего бы это все были здоровыми? Может просто сравнивать было особо не с чем. Да и само существование Советского Союза с объединяющей (и активно воплощаемой) идеей строительства светлого будущего играло немалую роль: при наличии видимой и желанной цели вредоносность многих факторов уходит глубоко в тень, в частности на войне больных практически не было.

почему никак не прокоментировали то что я писал про вегетарианцев, цитируя с их же сайта?
Что именно надо было прокомментировать? Напомни.
к чему эти попытки все свести к вреду мяса
Повторяю: я не свожу ВСЁ к вреду мяса, просто о нём речь зашла, c самого начала диспута обсасывается и в частности в этом же посте выше - я утверждаю, что мясо вредно тем, что не даёт организму организовать стабильный обмен веществ, способствует набору весу после отказа от курева.

P.S. опять таки ваш ответ про вред мяса: "плохеет от него". Вот если люди питаются мясом и ведут ЗОЖ то им почему то не плохеет от мяса.
Беспредметно, но вообще плохеет "при прочих равных". Насколько я знаю, продукты (недо)распада животных белков являются ядами, что как раз актуально при физических нагрузках в рамках того же ЗОЖ или работы, от которой "кони дохнут".


Вызвано тем, "чем вредно мясо". Чем вредны яды? Последствия могут быть разными. Навскидку: атеросклероз, вымывание кальция, старение и перерождение тканей. Это первичные следствия, а из них растут гипертония, ВСД, "стрессомания" (неустойчивость психики), остеопороз, рак, цирроз - это тоже навскидку, подробнее лучше медперсонал допросить.

Вы можете сказать конкретно - у человека, потребляющего мяса в организме происходят эти, эти и эти неагтивные процессы.
Накопление в тканях мочевой кислоты и прочих продуктов распада белков, а также упомянутой "химии". Ну не вникал я в эти тонкости, мне этических соображений хватает. Вот может proskill таки взломает Яндекс и нароет подробное описание происходящих процессов.

С момента развала СССР здоровье населения стало резко ухудшаться.
С момента развала СССР потребление мяса в стране уменьшилось в несколько раз.
Как же так? Ведь по вашей логике все должно быть ровно наооборот.
Это если рассматривать данные явления как следствие и причину соответственно. А если рассматривать как причину и следствие, то наоборот, всё логично: здоровье ухудшилось -> пришлось оздоровлять диету. Ну а вообще-то то и другое является следствием общих причин.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Помоему - ни разу. Кстати есть такой интересный факт: человек с сильным иммунитетом может перенести легкое заболевание даже не заметив (простуду)... Но у нас обычно в России разок в год - для большинства это норма...



1.Вот я три с лишним года курил и чего то повышения "бесстрашия" не заметил. Как раз таки курильщики одни из самых "боязливых" людей... Для них страшный сон: остаться без сигарет. Это уже я как бывший курильщик свое мнение высказываю.
2.То есть вы хотите сказать что наша "армия" вообще не для войны предназначена (пожалуй в этом я соглашусь с вами... даже высокопоставленные военачальники согласны что наша армия - устарела по всем параметрам и бойцы вместо того чтобы оттачивать боевые навыки сами знаете что оттачивают (строительство дач для генералов например))?=)


Пишу то что запомнил (возможно где то ошибаюсь): Впервые замечено было то что есть взаимосвязь рака лекого и курения - давно (проблема была в том что доказательств тому не было, у некоторых рака же не было, к тому же проблему состовлял тот факт что до появления рака проходило много лет курения). Но рак лекого - раньше было очень редким заболеванием и врачи могли за всю свою жизнь не одного случая не увидеть, так что в глаза это бросалось все равно.
Первое серьезное изучение вреда здоровью от курения насколько я знаю было начато в нацисткой германии. И борьба с курением тоже там велась. Но из за нацисткого прошлого все эти ученые/исследования не были удостоины внимания и забыты. Ну и спустя пару десятилетий весь мир понял (когда уже свои врачи/ученые начали изучать влияние табакокурения на здоровье) что табак - верный путь к смерти.



Воспользовавшись Яндексом я могу найти любое другое мнение и посчитать что вы этот бред поддерживаете... Кароче пожалуй я соглашусь что вы правы и все что вы можете мне назвать про "вред мяса" не более чем бред сивой кобылы.


Гоги, мамой клянусь - недостаточно...


Ого, аж эволюцией заложена нада же... А вы не допускаете шальной мысли что эволюцией человека заложено и потребления мяса? Вот помню тут как то пытались пример привести про правильное питание мартышек и типа что человека нужно так же питаться - которое я раскритиковал. Если уж искать "правильное питание" для человека, то нужно искать сообщества людей которые жили в изоляции и наедине с природой, и на которые меньше всего оказало влияние современная цивилизация. Раньше я часто смотрел научно позновательные передачи про животных/науку/"разные племена живущие в амазонии, африке". И обратил внимание - ну нет там не одного общества которое жило бы не едя мяса на одних "бананах". Да мясо едят редко, мало и когда мужчины идут на охоту и забивают кабана например они там целый праздник делают с танцами/плясками.


Друг мой это не пурга - это дети которые пострадали от вегетарианцев/веганов. И жизни их уже искалечены. Вот ни одному "всеядному" не придет младенца кормить мясом. Только веганам/вегетарианцам приходят разные дурные мысли.


С ума сходите? Я лишь высказал свое мнение, которое вы от меня и добивались. Я что где то написал что это доказательство? На будущее: имхо, imho - означает, по моему скромному мнению).

Мда... В растительную хочешь сказать не мешают? Дело в том готова пища к употреблению или не готова. В большинстве случаев готовая к употреблению пища содержит химические добавки (ароматизаторы, усилители вкуса, красители, и еще много разных добавок смысл/"степень вредности" которых не понятен. Не зависимо от того растительная или животная пища. Вот например: чипсы, сухарики типа "кириешки", попкорн, кукурузные палочки (можете считать это все аналогами колбасы, ах да забыл совсем сама колбаса может быть полностью растительной (даже если она не полностью растительная то все рвано содержит сою итд итп), как говориться без комментариев...). Что еще примеров или хватит? Про ГМО (генно модифицированная) продукцию уж вообще молчу.
P.S.Впринципе все вышесказанное применимо и ко многим полуфабрикатам типа:"положи в микроволновку и разогрей", "залей кипятком и готово".


Ответ - выше.


Люди едят принципально разную пищу...



И этот человек еще упрекает меня в том что я высказываюсь о том чего я не знаю... Вы как я вижу тоже не знаете...


Неужели к вам пришло осознание того что пищу пичкают химией/добавками которые в корне меняют пищевые пристрастия людей. Ура! =)


Ведут неправильный образ жизни. Но называть их всех "безмозглыми" будет ошибочно. Они просто не осознают что едят, их ввели в заблуждение...


Хмм:

Ловили морскую капусту - видимо на удочку? =) Я вас теперь правильно понял? =)



Ну это можно пока доказательств нету в раздел "бред вегана"...


Уважаемый любитель живых существ, вы готовы приютить всех коров/свиней/кур хотябы московской области, холять и лелеять до конца жизни. И быть с ними вместе в горести и радости? Если нет то товарищь любитель животных - не фиг тут нам сказки рассказывать про свою неземную "любофь" к животным(семье)...



Я понял вашу философию! Картошка просто слабая - сдачи не даст ее жрать можно и нужно! А корова может и боднуть... Я правильно понял?=)


Дык может в "генах" дело которые достались не лучшие?
P.S.Отменным здоровьем теперь могут хвастаться единцы.


Больные/слабые просто не выдерживали видимо тяжесть военных лет. Да и слишком много у нас вредных факторов появилось с прогрессом. Та же гиподинамия (малоподвижность) - благодарим за это общественный траспорт, телевизор, компьютер... Это ведь тоже по здоровью бьет. Я уж молчу про экологию в промышленных районах. Однако вы веганы настолько озабочены своим питанием что все это просто не видите видимо. К тому же отсутствие естественного отбора далеко не приводит к укреплению здоровья человечества. Потому что выживают почти все.


вот это:
Вот кстати статья с одного вегетарианского сайта (англоязычного, на наших русских сайтах обычно ничего кроме фанатизма не увидишь, это упрек не только вегетарианцам но и противникам вегетарианцев) в виде ответа на вопрос действительно ли у вегетарианцев больше продолжительность жизни:
"vegetarians have low mortality compared with the general population
much of this benefit is attributable to non-dietary lifestyle factors such as the avoidance of smoking and a high socio-economic status
vegetarians have similar mortality to comparable non-vegetarians, although a vegetarian diet may confer an additional 1-2 years of life (at least among US Adventists)."
Мой вольный перевод:"Вегетаринацы имеют более низкую смертность по сравнению с основным населением.
Большая часть этих преимуществ получены от не диетических факторов образа жизни, таких как: отказ от курения и высокий социально экономический статус (кстати это наблюдение я уже давно высказывал на этом форуме до прочтения этой статьи).
У вегетарианцев такая же смертность сравнимая с невегетарианцами, хотя вегетарианская диета может добавить дополнительных 1-2 года жизни ( по крайней мере среди US Adventist (видимо вегетарианское движение в США))


Поэтому и нужно питаться правильно. Да и к тому же я не думаю что бросившие курить "набрасываються на мясо". Кто то на этом форуме писал помню что начала поедать персики/"еще какие то фрукты" килограммами и поправилась. То есть вы скажете что во всем виноваты персики чтоли? Дело не в пище, дело в количестве пищи и ее калорийности (имееться в виду здоровая пища). Любой хоть что то понимающий в пищеварении это должен знать как "дважды два".


Это я так понимаю нужно понимать как: веганы "какают" ароматной пастой с расчудесным душистым запашком да? Яды-токсины/газы в ходе нормальной пищеварительной деятельности в любом случае образуються. Та же кишечная флора она же тоже выделяет наружу "продукты своей жизнидеятельности".
Результат по поиску в гугле и яндесе по запросу: продукт недораспада мяса. Кароче тоже можно записать в "бред вегана" вообще даже 1 статьи нету (даже откровенно бредной).

Можно узнать источник сей информации? Про атересклероз - дык дело не в мясе. Дело в "жире" и не правильном ображе жизни. Поэтому рекомендуеться употреблять нежирные сорта мяса. Остальное все вызывает сомнения... Больше похоже на домыслы. Опять таки кто эти исследования проводил?


Дык Фукс, нас интересует ваше мнение и ваш источник информации. А вы все пытаетесь меня яндексить послать...

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

"это дети которые пострадали от вегетарианцев/веганов"
Что-то я не поняла этого выпада? Кто пострадал? Можно конкретнее?
У меня есть знакомые, которые не кормили-таки своего ребёнка первые три года жизни никаким мясом. Никаких заболеваний, которые могли бы быть связаны с нехваткой, так называемых элементов, которые можно получить только из мяса, у него не выявлено. Всякие страшные (и не очень) истории никогда нельзя рассматривать, вырывая из контекста.
С другой стороны, моя мама. Она родилась в деревне тульской области в сороковом году ... там не то, что мяса, там вообще покушать нечего было... А как дорвалась - кусок мяса (всё равно кусок, котлета или колбаса) и 0,5 л молока ночью ! Скоро семьдесят - никаких серьёзных заболеваний до сих пор не выявлено. Курит, кашляет, а ежегодные диспансеризации и флюорографии проходит на ура... Бывает по всякому...
Меня ваша дискуссия очень интересует, тема интересная. Было бы хорошо, если бы время от времени мы не переходили на личности, не флудили и высказывались по делу . Это, кстати, и сэкономит всем нам кучу времени .

Прокрутите назад форум, я ссылки давал как минимум на 2 случая. В одном грудной малыш умер, в другом у девочки развился рахит (покорежился скелет).

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

А почему нельзя говорить, что родители - дураки?
По-моему, люди отказываются есть мясо, в первую очередь, из моральных соображений. Не все задумываются при этом о правильном (сбалансированном) питании. Так, знаете, можно и примеры анафилактического шока с летальным исходом привести, который развился вследствие потребления курицы какой-нибудь у отдельно взятого ребёнка. Нельзя вырывать примеры из контекста... Предыдущие странички переполнены негативом. Не хочется в них копаться. Но не думаю, что в приведённых примерах всё так однозначно. Можно ещё раз ссылки?

По-поводу, мочевой кислоты. Подобные проблемы ведь возникают не только от потребления белка животного происхождения?

То есть вы утверждаете, что следствием поедания мяса является атеросклероз? А можно поитересоваться, на основании чего вы делаете данный вывод?


Ключевая фраза - "Ну не вникал я в эти тонкости".

Может имеет смысл сперва во что-то вникнуть, прежде чем доказывать?

Если вы не едите мяса из-за жалости к зверушкам, это одно. Ради Бога.

Но доказывать, что мясо вредно, даже не вникая в вопрос - совсем другое.


Люди стали потреблять меньше животных белков, т.к. мясо-рыба стали недоступнее. А вовсе не потому что народ "принял вегетарианство" и таким способом стал лечиться. Это ваши фантазии.

_________________

ЗЫ: Я не очень понимаю ... замечание по-поводу того, что нужно сперва разобраться "зверушек жалко" или "мясо вредно" что-то доказывает? Это какие-то несовместимые взаимоисключающие вещи? Некоторые люди в этой теме почему-то считают, что если кинут пару-тройку обидных крючков, то это оправдывает их позицию, хотя по существу вопроса ими так ничего сказано и не было?
По-моему, очевидно: если кто-то пытается поймать на слове, перейти на личности и т.п. сам не имеет доказательной базы... Эту тему скоро можно будет переименовать в "Кто на Proskilla или Кто на Fuksa".

Уважаемый FUKS утверждал, что мясо не кушает по двум причинам: "зверушек жалко" и "мясо вредно".

Я попытался понять его логику.

Зверушек мне не жалко, по этой причине я вегетерианцем не стану.

Остается второе - "вредность мяса". Мне захотелось узнать, чем же оно вредно. Если оно вредно, то может и действительно его не стоит есть.
Выяснилось, что никто из вегетарианцев на форуме понятия не имеет, чем же вредно мясо. Имеющиеся факты наооборот говорят об обратном.

_________________

Вот и я о том.

Вот я три с лишним года курил и чего то повышения "бесстрашия" не заметил.
Ну так ясно дело, одного курева мало, это функция с несколькими аргументами.
Как раз таки курильщики одни из самых "боязливых" людей... Для них страшный сон: остаться без сигарет.
Ага, и ЗДОРОВЕНЬКИМИ помереть. А просто помереть - это как раз без вопросов.

бойцы вместо того чтобы оттачивать боевые навыки сами знаете что
оттачивают (строительство дач для генералов например))?=)
Я бы как раз предпочёл дачи строить или дороги/каналы или ещё чем полезным заниматься, опыта набираться. А боевые навыки во многом как раз на общем опыте основаны.

А вы не допускаете шальной мысли что эволюцией человека заложено и потребления мяса?
Ага, заложено. А также потребление наркотиков - для обезболивания очень полезное свойство. Почему бы наркотиками не питаться? Вот же курево для народа аки пища, зачем же его бросать?

Да мясо едят редко, мало
А у нас ещё лекарства есть, их тоже принимают редко и мало. Так раз всё равно принимают, почему бы не жрать их часто и много вместо чипсов и напитков?

Друг мой это не пурга - это дети которые пострадали от вегетарианцев/веганов.
Ну так идиотов хватает, пурга в том, что они не показатель. Это всё равно что заявлять: "мой дед не пил, не курил, а всё равно помер молодым от голода/в концлагере".

В растительную хочешь сказать не мешают? ... Вот например: чипсы, сухарики типа "кириешки", попкорн, кукурузные палочки (можете считать это все аналогами колбасы, ...).
Мешают, но есть из чего выбирать. И я бы не сказал, что перечисленное - аналог колбасы. В массовом сознании колбаса - это ЕДА, а чипсы - баловство. В Москву из других городов в своё время за колбасой ездили, а не за чипсами.

И этот человек еще упрекает меня в том что я высказываюсь о том чего я не знаю... Вы как я вижу тоже не знаете...
Так я и в качестве обоснования/постулата не привожу того, чего не знаю.

Неужели к вам пришло осознание того что пищу пичкают химией/добавками которые в корне меняют пищевые пристрастия людей.
А я где-то утверждал обратное?

Ведут неправильный образ жизни. Но называть их всех "безмозглыми" будет ошибочно. Они просто не осознают что едят, их ввели в заблуждение...
Ну да, их ввели, вот они и ввелись. Самим-то им думать трудно, мозги мешают.


Ловили морскую капусту - видимо на удочку?
Так, ещё раз по порядку из школьного курса биологии.
Морская капуста (и другие растения) растёт не торопясь, подобно кристаллу (это из курса химии - см. кристаллизация, зонная плавка), и вбирает из окружающей среды только то, что ей требуется для построения себя, вредных примесей в ней минимум. Рыба (и другие животные) ведёт подвижный образ жизни, поэтому потребляет уже готовую "быструю" органическую пищу (например, те же водоросли) в большом количестве, а не синтезирует её, быстро её переваривает и выводит, но выводится не всё, вредные примеси накапливаются, концентрация их в животном организме получается выше, чем в том, что он ест. А если эту рыбу (или зайца, или мыша) жрёт ещё кто-то (хищник), то в его организме концентрация вредных веществ ещё больше получается, и этим объясняется почему в наших краях по иудео-христианским обычаям в пищу идут только травоядные животные (и то не все), а хищные (кроме рыб) не в моде.

Уважаемый любитель живых существ, вы готовы приютить всех коров/свиней/кур хотябы московской области, холять и лелеять до конца жизни. И быть с ними вместе в горести и радости?
А сейчас они не приючены? Я настроен на конфронтацию с теми, кто считает, что плодить их на убой гуманнее, чем прикрыть эту индустрию смерти. А уж каким именно образом, куда каждая отдельная особь денется - это, знаете ли, детали, аргумент "не из той оперы".

Дык может в "генах" дело которые достались не лучшие?
P.S.Отменным здоровьем теперь могут хвастаться единцы.
Так почему же они не лучшие, куда лучшие делись, почему единицы? Ответ можно искать "на небесах", всякие фантастические гипотезы строить, а можно и "на земле", оглянувшись на ОБЫЧНЫЙ образ жизни.

Больные/слабые просто не выдерживали видимо тяжесть военных лет.
Ага, высоко сидимо, далеко видимо. Не выдерживали тяжесть военных лет и сразу в наше время перескакивали про отсутствие болезней на войне рассказывать.
Да и слишком много у нас вредных факторов появилось с прогрессом.
Например, прогрессирующий паралич (общества).
Та же гиподинамия (малоподвижность) - благодарим за это общественный траспорт, телевизор, компьютер...
При СССР проблем с общественным транспортом было не больше, чем сейчас, пробок вообще не было, телевизора, кино, книг и т.д. тоже хватало, хоть не вставай с дивана. Так что гиподинамия - не столько причина снижения здоровья, сколько следствие развала целого "организма", который тут первичен.
Я уж молчу про экологию в промышленных районах.
А то при Союзе меньше выбросов было, может и побольше, и ничего, не зацикливались на этом.
К тому же отсутствие естественного отбора далеко не приводит к укреплению здоровья человечества. Потому что выживают почти все.
Ага, до пенсионного возраста.

вот это:
Вот кстати статья с одного вегетарианского сайта ...
Ну я не вижу что тут комментировать: приведены результаты некоторого исследования, сделаны некоторые выводы, которые ты и раньше уже приводил...

Да и к тому же я не думаю что бросившие курить "набрасываються на мясо". Кто то на этом форуме писал помню что начала поедать персики/"еще какие то фрукты" килограммами и поправилась. То есть вы скажете что во всем виноваты персики чтоли?
На персики набросилась - это только один из множества моментов. В больницу/морг попадают не потому, что на красный свет дорогу переходят, а потому, что по дороге машины едут. Тем же макаром толстеют не из-за персиков, а из-за чего-то ещё, о чём не упоминалось. И было высказано предположение, что этим упомянутым фактором является столь привычная пища животного происхождения, и высказано было это предположение на основе как здравого смысла, так и "сектантской" книжки забыл какого автора, который утверждает, что животная пища усиливает абстиненцию, ведёт к депрессии. Врёт конечно, куда ему с его исследованиями и наблюдениями тягаться с всеядным мировым разумом.

Это я так понимаю нужно понимать как: веганы "какают" ароматной пастой с расчудесным душистым запашком да?
Паста - это сильно неправильная консистенция, должон быть "гранулят". Насчёт запашка ход мысли правильный: сравни запашок коровьего и прочего травоядного навоза с запашком дерьма собачьего или кошачьего, получишь объективный ответ на свой вопрос.

Яды-токсины/газы в ходе нормальной пищеварительной деятельности в любом случае образуються.
В ходе нормальной - да, в ходе здоровой - нет.
Та же кишечная флора она же тоже выделяет наружу "продукты своей жизнидеятельности".
Продукты разные бывают, микрофлора тоже.
Результат по поиску ... по запросу: продукт недораспада мяса.
Гениально! 8-)

Можно узнать источник сей информации? Про атересклероз - дык дело не в мясе. Дело в "жире" и не правильном ображе жизни.
Точно, дело в неправильном образе жизни - в поедании мяса (в частности).
Остальное все вызывает сомнения...
Зато польза мяса несомненна. Да, а источник "всюду" - я как-то не записываю что откуда конкретно истекло.
Опять таки кто эти исследования проводил?
Ну уж кто-то наверно проводил, не на пустом же месте.


Дык Фукс, нас интересует ваше мнение и ваш источник информации. А вы все пытаетесь меня яндексить послать...
Ну ты же спец по этому делу. А при чём тут моё мнение? Если оно моё, то оно священно, а если чужое, то и г. расплющенного не стоит, так что ли?


Ну дык, какой же сериал без негатива 8-)

По-поводу, мочевой кислоты. Подобные проблемы ведь возникают не только от потребления белка животного происхождения?
Не знаю, может даже что-то путаю. А знаю, что мочевая кислота образуется при напряжении мышц, при чрезмерном напряжении не успевает выводиться и приводит к чувству усталости и боли. Учитывая, что она образуется в мышцах, можно предположить, что употребление мышц (мяса) в пищу только способствует её получению в готовом виде и в виде "полуфабриката".


Не утверждаю, но догадываюсь. На основании наблюдений. А лучше давайте у специалистов спросим.

Ключевая фраза - "Ну не вникал я в эти тонкости".
Но это не значит, что сам их выдумал. Прочитал, услышал, суть запомнил, детали забыл. Или суть в результате стала другой?
Но доказывать, что мясо вредно, даже не вникая в вопрос - совсем другое.
А я не доказываю, я объясняю на имеющемся у меня материале.


"Только этого мало"(С), требуется ещё вмешательство в роли медицинского светила 8-). Вот ХРЯК ищет правды о причинах и следствиях, какие косяки могут происходить в организме от поедания мяса при прочих равных.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Для Proskilla :

"Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах!"


Интересная статья:

http://eastlands.narod.ru/articles/1.html

Я за лакто-ово-вегетарианство! (хоть сам и мясоед пока:) ).Веганство,имхо,опасно ... и дорого!