Уже в продаже)
Опель Ампера, дилер
Опель Ампера, обзор

С ценой забавно-в США 40 тысяч долларов(клон-Шевроле Вольта), Европе 40 тысяч евро, в РФ два лимона. По утверждению производителя продажи в Европе опережают ожидания. Я считаю, если цену не снизить, марку ждет крах. Есть потенциал снижения при освоении массового производства батарей.
Машинка красивая очень, но астра по цене Q5 ? Затрудняюсь даже предположить социальный портрет покупателя...
*********************

У меня была эта картинка) Класс!!!

1.Рациональное питание, с минимизацией экстрима, резких перемен и идеологических шор. Основаное на традициях нескольких поколений моих предков. Проверенное длительной ИСТОРИЕЙ. Да и организм уже настроен на такой тип, к тому же я на нем вырос)) сформировался обмен. С возрастом, потребность в мясе естественным образом снижается. Ничего доказывать) не надо, я это чувствую. Но тем не менее она есть. Акцент уходит в сторону легких форм-курица, индейка, морепродукты. Каши(это главное ), хлебопродукты. В общем, злаковый я человек. Кисломолочка. Фрукты-овощи мой наркотик. И, наконец, главное-хорошая чистая вода, люблю Кавказские, основные виды отличаю по вкусу.
2.Да как-то естесственно все сложилось Когда родился, мне купили корову Майку . Она помогла мне вырасти в первые несколько лет. В благодарность при отъезде с Енисея ее продали людям, не планирующим в ближайшее время убийство. Ну да, вааще реально всем жалко было (хотя меня по случаю один раз рогами чуть не пришила). Ну, сейчас мотив-максимально полноценная жизнь. И никакой старческой немощи в будущем.
3. Стартовал с картинки слева) Обидно, да , до бросания курить все было гораздо правее. Правильно люди советовали-сначала с куревом разберись, чтоб дважды не проходить путь.
4. Еще не пришел, только начал, предыдущие три года все силы уходили на бросание. Достижения в килограммах, секундах и ударной силе. Сантиметры не измеряю)
5. Да те же DRAG! Все эти выносливость, легкость, подвижность, энергичность-симптомы упавшего веса. А есть много способов это сделать.
*****************************************************

НЕ вегетарианцы едят такие же рыночные овощи как и все. При этом съедается их по объему намного больше, чем мяса. В итоге количество поступающих вредных веществ от овощей принципиально сопоставимо с мясной долей, даже гипотетически более концентрированной. Эпизодические попытки найти и запасти нечто более приличное практически более трудоемкие и не всегда возможны(сезон, регион...)в первую очередь для овощей. Так и живем...
ЯБЛОКИ.
Под закапывание и на продажу идет ну очень второсортный продукт. Все лучшее селяне оставляют себе. Под Ельцом два часа убил, кучу денег оставил на все сорта яблок, подвеска просела, начал дома пытаться потреблять, не выдержал, плюнул, перешел на маркетные, новый урожай . Привезенный кисло-горький натурель) на варенье грохнули) На Кубани, картина почти та же. Но действительно, есть один вариант. В дворах, где еще сохранились ухоженные деревья, бывает, пенсионеры уже не могут по здоровью ухаживать за садом. Продают урожай за символическую цену, либо за помощь по уходу за садом. Но они не очень организованы-порой клич "забирайте" звучит, когда довезти и сохранить уже поздно. Тут инициативу проявить нужно.
Да, точно: либо живодёр/садист (когда своими руками), либо лицемер (когда готовое из магазина) - одно из двух.
Когда одинокая бабуля в Богом забытой деревушке холодным зимним вечерком раз в месяц рубанет курочку и устроит себе праздник живота на неделю из супчика, картошечки с курятиной итд да еще не забудет угостить соседку-ну какая она живодерка? Так веками жили. Живность травоядную-ее ведь и в природе жрут, от судьбы не уйдешь.
Когда готовое-не обязательно лицемер. Как насчет ЛЕНТЯЙ) Москвичи вон не особо то улицы метут в своем доме, эмигрантов больше. Никакого лицемерия-простое разделение труда, повышение эффективности. Я головой больше зарабатываю, чем мог бы обвалочным ножом. А для кого-то это верный кусок хлеба.
******************************

С какого перепугу?
Из себя вышел всего лишь один из оппонентов, надеюсь временно; уверен-остальные продолжат сохранять хладнокровие(опыт не пропьешь ).
********************************

Да не, нормальные по выходным бухают все)) Тагил рулит))
А если серьезно-уборки лесов давно уже стали массовыми. Каждую весну из окна машины вижу это. Наемными силами, конечно уборка идет. Но здорово, когда находятся энтузиасты, разгребающие места, до которых у государства "руки не дошли посмотреть".
За бугром их называют "волонтеры" и очень уважают. Дорастем и мы.
Уже к тому идет-беседую с людьми в регионах-отношение к замусориванию резко отрицательное.

2Анель,
в одном из фильмов, короче.

ТРИ ЭТАПА ПРИНЯТИЯ ПРАВДЫ:

1. ВЫСМЕИВАНИЕ

2. БУРНОЕ ПРОТИВОБОРСТВО

3. ПРИНЯТИЕ

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Да уж, подруливает Тагил

Кстати, мы растём быстро. Всё та же "интеллигентская сволочь" из "жежешечек" собирает десятки тысяч детям, помогала доктору Лизе и многим другим, когда Москва задыхалась от горящих торфяников, множество волонтеров выезжали на своих машинах на тушение, покупали за свои деньги продукты и оборудование. Сейчас молодые не только дуют и пивасик хлещут на детских площадках, но и собираются вот на такие вот выезды, причем весьма многочисленными группами, убирают мусор. Так что есть движуха в этом направлении, она не очень видна, но она есть, что радует. Ещё бы остальной молодняк мамы с папами учили бы не гадить и убирать хотя бы за собой, совсем было бы хорошо

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Не забывайте, что, если мы уж говорим про морально-этические основы вегетарианства, надо единым махом отказаться от домашних питомцев, т.к. кошечки-собачки морковку кушать вряд ли согласятся.
а поскольку нами спасаемые бездомники в перспективе становятся именно домашними питомцами, то даже в рамках защиты животных все равно придется выбрать, кого защищать.
нет, ну зачем, зачем я сюда опять влезла, а?*бьёт себя по рукам*

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Можно есть сырые. Только это наверное ,с точки зрения некоторых ве.....нов(цев) выглядит как жестокое убийство с нанесением,в процессе , тяжелейших телесных.Имеется ввиду вскрыть яйцо.Сольцы туда бросить и все содержимое перемешать.

На этом фоне варка выглядит более гуманно.Во-первых, как правило,яйца долго лежат в холодильнике.Поэтому "клиен" находится в состоянии заторможенности.Можно считать что под полной анестезией.

_________________

Вполне согласен, но если стоит вопрос выбора из двух зол, какое обычно выбирают?
Касаемо одомашненных, а уж тем более искусственных пород, то как практика показала, они оказывается великолепно питаются вегетарианскими кормами(такие выпускаются) и при этом ещё и живут дольше и болеют меньше, хотя они вроде как изначально хищники и от "травы" им полагается вроде как с почестями склеить ласты, а они вместо этого живут в среднем на 5-7 лет дольше.
Так что может и не придётся отказываться, а наоборот, на годы продлить время общение со своим четвероногим другом.

P.S. Много в природе волков, или диких кошек, которые кушают каши(пусть и "мясные"), "сбалансированные" корма и "подушечки с нежным паштетом" , в которых больше половины той самой "морковки" и пр.? Или быть может кошаки валят коров, овец, кроликов, а вовсе не питаются грызунами вместе с их наполненными растительной жратвой и микрофлорой потрошками? Или может быть не вегетарианцы бегают и ловят своим кисам мышек? Что-то мне подсказывает, что среди диких животных таковых нет вообще, а среди людей мышеловы редко встречаются. А вот рядом с человеком сплошь и рядом проживает животинка, которая уже не одну сотню лет успешно питается тем, чем в природе ей питаться совершенно не свойственно, при этом нефига не жужжит и в леса табунами не сваливает.

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Видишь ли в чем пафос, в корм можно легко натолкать вкусовых добавок, и тогда кошь даже опилки слопает. Что успешно реализуют производители кормов эконом-класса. А написать на пакетике, что там все натурально, и продать за нехилые бабки (что-то мне подсказывает, что оно точно дороже даже премиум-класса обычного корма) особого труда не составит. Не настаиваю, что это действительно так, но запросто может быть.
Немного настораживает, что они упоминают МКБ, которую они упорно не называют МКБ (впрочем, могут быть и издержки перевода). Если действительно статистика ровно такая же, как по остальным кормам, зачем это писать, а? и никаких исследований на тему не упоминается, кстати. и были ли эти исследования вообще, непонятно. если все опирается на высказывания типа - вот у меня ест и прекрасно себя чувствует, то фигня это все. у кого-то и на Вискасе до 15 лет звери живут и никаких проблем. тут точно нужна статистика, то есть нормальное, полноценное исследование. а в эмоции не верю.
короче, резюме у меня такое - сама я могу грызть хоть табуретки и проверять их воздействие на мое здоровье сколько угодно, но для зависимых от меня созданий экспериментов никаких не будет. и даже не переубеждай, не прокатит)
"А вот вам еще один хороший пример — изготовление детских гробиков, любых цветов, на ваш выбор, мамаша"(c) - согласна с Хаусом полностью

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

И, эээ... призываю всех участников дискуссии все-таки уважать друг друга и обходиться без переходов на личности.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Я совсем не переубеждаю, просто говорю о наличии альтернативы.
А если уж без эксперементов, то тогда на четвереньки и круглый год кисе мышек да других грызунов, чтоб обязательно с растительностью в кишочках, да птицу мелкую лесную да полевую, и чтоб никаких коровок, овечек ,козликов, домашней птицы, кролей и прочей неприемлемой хрени, и чтоб никакой морковки, кукурузы, и прочего растительного сырья в кормах, а то ишь, эксперементирует на своих любимцах, да ещё и производителей "мясных" кормов поддерживает, с их изуверскими экспериментами А уж исследований-то, исследований-то по кормам прямо столько проводилось и всем им ппрямо так можно верить Критерий ТОЛЬКО один, состояние здоровья и продолжительность жизни, если состояние здоровья в порядке, а продолжительность жизни, в том числе и активной её фазы увеличивается, то ВСЁ, МАСТХЭВ, противники могут в очередной раз разбегаться ииии ... ну стен много Так что не надо ЛЯ-ЛЯ Хотя конечно в долгосрочной перспективе кошки могут начать мычать, телиться и давать молоко, но думается ничуть не быстрее, чем на современных кормах "премиум" класса, содержащих до 90% растительного сырья, причем в основном ГМО. Подумаешь, была Мурка, а стала Зорька или Бурёнка

P.S. У меня собака

P.P.S. Из "табуреток" гонят, их не грызут

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

и что это так грубо, а? хотя девушки на четвереньках, ползающие по полям... ммм, наверно что-то привлекательное в этом имеется, понимаю...
Мы, кажись, тут сухие корма сравнивали, а не мышек-птичек с коровками. Именно потому, что я согласна с постулатом, что домашние животные действительно уже отличаются от своих диких собратьев.
растительное сырье есть в любых кормах, кста. потому как пытаются именно мышку сымитировать.
а про наличие альтернативы я узнала из твоего предыдущего поста и свое отношение к ней выразила, можешь не повторяться. или ты считаешь, что у меня от мяса началась уже амнезия?;)
PS. as you wish
блин, ты так быстро правишь свои посты, что мое PS на самом деле ответ на твой PPS.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

И да, верить исследованию, которое не проводилось вообще, мне еще тяжелей

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Ну, скажем честно, мышку, зайчика, как и вообще хоть что-то природное, сымитировать им не удалось, но вполне себе "жрабельные" корма создали, в их числе и полностью веганские, не менее полноценные, чем не веганские. И статистика уже набралась, т.к. жизнь у наших домашних питомцев сама по себе не слишком длинная.
Так что при желании, все те, кто перешел на растительное питание по этическим соображениям, имеют альтернативу и для своих домашних любимцев, которая позволит "и рыбку съесть и море переплыть"
Заканчиваем "подраздел" про домашнюю "скотобазу"?

P.S. мммм, ты, на четвереньках, в поле, выслеживающая мышку ... эх, мечты, мечты Можно поехать с тобой? Я помогу тебе ловить мышек

P.P.S. Исследования проводились и результаты радуют:
http://www.liveinternet.ru/community/30 ... 177725363/
наверняка были другие, я просто не интересовался этим вопросом плотно.

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Рад за вас, за вашу логику.
Ещё раз для тех кто в танке:
а) Я перечислил странности Фукса имеющее место быть, без всяких домыслов.
б) Фукс нахамил, я ему ответил.
Есть вопросы, wellcome.

Фукс дворник? Джамшут?.. Всё таки энтузиаст. Тут согласен на всё 100, это хорошо когда "чрезмерная энергия" направляется на общественно полезные работы.

Кста, сегодня задейоффил и сгонял на рыбалочку - сезон открыть)))
Помимо прочего заловил белого амура на 4.300. Почистил, выпотрошил, ща готовится. Ммм... какой запах... вкусняшка...

Нормальные (подавляющее большинство) - это сумасшедшие, они так не делают, им не положено, их предназначение - сорить в лесу, стоять в пробках как солидные белые люди или переться в метро через дымовую завесу, ходить за грибами в супермаркет и покупать там безвкусные "пластиковые" шампиньоны с кучей приправ идентичных натуральному... А кто не сумасшедший (единицы), тот не нормальный. Так что вообще таких не знаю.

Definitio: Предлагаю игнорировать crusha ...
crush, ты согласен себя игнорировать? Вот, не тут-то было.

Фукс, кстати, вапче всё может потереть.
Уже не может.

Каждый волен решать сам чего и почему ему есть. Это просто выбор.
Уточнение: каждый волен выбирать из того, что ему предлагают (навязывают). А из того, что не навязывают, волен выбирать не каждый.


Так это в природе судьба, а не в деревне. Повтор: в природе жрут слабых и больных, а род продолжают сильные здоровые, судебное жраньё слабых идёт на пользу "чистоте расы". Этому ещё в школе на природоведении учат. При разведении домашних кур (заведомо слабых, несамостоятельных, с подрезанными крыльями и пятнами краски на боках) даже в деревне никакой судьбой и пользой и не пахнет, не говоря уж о птицефабриках смерти.
Когда готовое-не обязательно лицемер. Как насчет ЛЕНТЯЙ) ... простое разделение труда, повышение эффективности.
Лентяйство имеется в виду не в действиях, а в мыслях: "не виноватая я, их другие убивают!" - вот это и есть лицемерие (хотя да, термин не совсем уместный, точнее называть это ханжеством). И кстати, речь о тех, кому прямо и недвусмысленно предложили задуматься, поставили вопрос ребром, а они уворачиваются и вопят "не называйте нас трупоедами, мы едим не трупы, а еду, нам неприятно называние вещей своими именами, не заставляйте нас думать, уважайте наше ханжество!". Большинство же нормальных людей просто НИКОГДА не задумывались об этической составляющей того, что едят, им не приходило в голову осмыслить это непредвзято, направить внимание на этот предмет.


А не единым махом никак нельзя, надо брать пример с кошечек-собачек, вот если они согласятся на веганский рацион (причём обязательно все сразу, на всей планете), тогда уж и мы, так и быть, перейдём на него.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.