Специалисты широким массам вообще никогда ничего не могут рекомендовать принимать что-то " всем как один".
А за время жизни на Севере зимой таки принимали поливитамины, причём при наличии полярной ночи и малой инсоляции принимать их приходилось в двойной по сравнению со среднеполосной дозе, чтобы хоть что-то осталось. Осенью - морошка, грибы, черника, брусника+2 месяца летнего или осеннего отпуска+ охота и рыбалка + кальций к почти дистиллированной северной воде. И т.д. Спасибо науке. Без неё вообще было бы хреново. Мы же не могли питаться как саамы... Для этого надо было кочевать с ними, а не работать в самом северном в мире институте. Теперь он не самый, а второй... был бы. Если бы конъюнктурщики его не угробили после перестройки. А посмотреть "было-стало" можно в альбомах здесь. Сколько же в России суровых, но прекрасных мест. А народ в городах кучкуется...

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Вот и я не понимаю... кому выгодны показы мод с анорексичными, пепельно-серыми моделями? Выгодно ли держать в штате глянцевых журналов людей, которые "фотошопят" изъяны фигур? А ведь многие ведутся, верят, что можно быть таким, как "модель с обложки", осталось прочитать о "суперпупер диете" на странице такойто. Великое множество диетологов тоже, думаю работают за простое, человечесское "спасибо" А уж импортёры овощей и фруктов вообще работают себе в убыток. Ведь всё, начиная от капусты и до маракуйи растёт прямо на прилавках, в супермаркетах! Всё растёт в средней полосе. И причём круглый год. Никакого бизнеса, ага


Кто?

_________________
Мой дневник:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14052

Информация к размышлению.
В Австралии, Новой Зеландии и Сев. Америке доля городского населения >80%, в Европе - 73, в странах Латинской Америки и Карибского бассейнв - 79, В Африке - 40, в Азии в среднем 42 (в Китае - 50%), в России - >70. , в Японии - 78 %. (Население Японии - 127 млн. человек, России - 140) Японию спасают морепродукты. Урбанизация продолжается небывалыми темпами.
Новомодные веяния по здоровому питанию зарождаются главным образом в Европе и США.
Так где эти сотни миллионов, если не больше, людей должны добывать себе овощи, фрукты и дикорастущие (???) в достаточном для удовлетворения своих потребностей количестве? На асфальте городов?
Не забывайте, что число голодающих в мире на сегодня составляет около 1 млрд человек, и вряд ли их волнуют заявленные в названии темы проблемы, как не волновали в своё время блокадников Ленинграда.
Есть два взгляда на проблему - с точки зрения конкретного человека и с точки зрения человечества. Думаем

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Одни из самых сильных и выносливых людей в мире - шерпы. Они не только носильщики при восхождении на Эверест. Они - народ такой.
Почитайте. Это - интересно с точки зрения питания и ЗОЖ вообще. Одно жаль - и до них "цивилизация" донесла алкоголь и курение. Позже, чем во многие другие места, но донесла, чтоб ей!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

После прочтения первой части
Непальские дневники. Носильщики-шерпы. Часть 1.
Почитайте обязательно и продолжение:
Непальские дневники. Носильщики-шерпы. Часть 2.
http://wild-hedgehogs.livejournal.com/439689.html
Там тоже много интересного про продолжительность жизни(до старости не доживают), про здоровье(все становятся инвалидами), про алкоголь(который у них есть свой традиционный), о выносливости и силе(от которой кричат в муках на тропе, падают без сил, а некоторые умирают на тропе) ну что бы картина была полнее.
есть и продолжение, тоже не менее познавательное:
Непальские дневники. Носильщики-шерпы. Часть 3.
http://wild-hedgehogs.livejournal.com/442671.html
и
Непальские дневники. Носильщики-шерпы. Часть 4.
http://wild-hedgehogs.livejournal.com/443086.html
продолжение следует ... тут: http://www.interesmir.ru/archive/vyipusk-023/
всё это продолжение исходного материала, данного предыдущим оратором.

Но есть видно и не менее выносливые и сильные люди, достаточно посетить какой-нибудь большой китайский рынок и увидеть работу таджиков-грузчиков и размеры и кол-во тюков, которые они умудряются перетаскивать за раз.

P.S. У тех же ЕЖЖЫ-ков мне понравилась "Большая китайская книга"

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

И в продолжение темы о "торжестве науки" над природой, в продолжение темы о "непогрешимости" ученых, вот такой интересный факт хочу предложить:
http://smitnews.ru/2012/05/06/geroin-et ... -bayer-ag/
славное лекарство было, в том числе и для детей, люди явно чаще улыбались
Все уверены в том, что каждый препарат проходит тщательную проверку, испытывается, проводятся тщательные и очень длительные клинические исследования и только потом он выходит на рынок?
Все помнят о том, что эксперименты на людях запрещены венской конвенцией?

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

А при чём тут ЗОЖ вообще и веганство/СЕ в частности? При здоровом питании здоровый вес сам устанавливается без лишних затрат, без "откатов" кому-то за что-то, выгоды нет. А анорексичный вес выгоден тем, что 1) его надо старательно и дорого удерживать, 2) ещё дороже лечить последствия. Наверно так.

А уж импортёры овощей и фруктов вообще работают себе в убыток. Ведь всё, начиная от капусты и до маракуйи растёт прямо на прилавках, в супермаркетах!
"Овёс нынче дорог" - мне вообще странно, что овощи на рынке такие дешёвые (не все, но многие), непонятно какая выгода от их продажи, у меня впечатление, что их продают по цене доставки и хранения. А зимой мороженые и вовсе бесплатно раздавали. Другое дело, что пипл не любит думать, а любит хавать готовые решения и легко ведётся на всякую дорогую экзотику, позиционируемую как правильное питание, да ещё и имитирующую привычную колбасу, да ещё и всякие витаминные добавки сюда же "для сбалансированности". Если речь об этом, то выгодно оно тем же самым фармакопейщикам, которые просто стремятся контролировать и этот отколовшийся сегмент рынка (покупательской аудитории). И выгода здесь даже не столько от продажи экзотики и добавок, сколько политическая: цель - охват максимальной доли рынка, чтобы создать и укрепить ощущение их (производителей и т.п.) незаменимости, безальтернативности, не дать покупателям усомниться в ней, чтоб оставались покупателями. (Строго говоря, вообще не представляю о каком навязывании моды на ЗОЖ идёт речь, отстал от жизни 8-)
Кстати, прошёлся по лесу - жить можно, еда в самом разгаре: молодая крапива, сныть, одуванчики, подорожник, молодые листья липы и рябины, молодой иван-чай, волосатый папоротник (два вида, один съедобный), кислица и ещё по мелочи.


А Vaksa слушает, да гонит. А где добываются В ЕЩЁ БОЛЬШЕМ ОБЪЁМЕ те же овощи и прочие корма для откорма скота? С дикорастущими в городе сложнее, ну так и агитация вроде за то, чтобы люди валили из перенаселённых городов-помоек-мясорубок на природу, из биороботов людьми становились. Хотя это уже другая агитация.
число голодающих в мире на сегодня составляет около 1 млрд человек, и вряд ли их волнуют заявленные в названии темы проблемы.
Типа хлеба не хватает, приходится масло прямо на колбасу мазать? Они жалуются на название темы? В Киеве дядька, а в мире мильярд голодающих...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

2 The Mad Hatter.
Видите, сколько интересного прочли. Рада за Вас.
А чем по-Вашему шерпы должны заниматься?
А наука, что наука - через тернии к звёздам. Иного не дано.
Икар когда-то навернулся, а теперь в космос летаем... Развитие называется.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

2 FUKS.
Любите Вы на личности переходить.
Вот и я говорю, чтобы валили. Это в Европе некуда. А у нас Россия, слава Богу, огромна. Земли - навалом. Земель пригодных под пашни, зарастающих мелколесьем, как грязи. Что-то не объела их скотина.
Счастливого пути всем желающим!
Только все воинствующие (подчёркиваю не все, а все воинствующие) веганы, сыроеды и вегетарианцы все больше хотят на иномарках и поближе к супермаркетам.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Вы у меня спрашиваете? А почему я должен решать за них чем им заниматься? Да и выбор у них надо заметить довольно скромный, как и возможности.
Нет, это называется эксперименты на людях, при этом самих людей о их желании умереть в муках, заработать рак, бесплодие, другие заболевания и проблемы от подобных экспериментов от чего-то спросить забыли, а потом "АХ, ошибочка вышла, какая фигня 10-й этаж". И история медицины и фармы подобного рода "развитиями" полна по самые не балуйся. Это ничего общего не имеет с полётами в космос, это совсем другая история, чисто уголовного характера, но "деньги решают всё".

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

А тут "хвост - нос": земли много, а расстояния ещё больше, осваивать дорого (в т.ч. "спасибо на хлеб не намажешь"), организованности не хватает, не то что оврагов.

Только все воинствующие (подчёркиваю не все, а все воинствующие) веганы, сыроеды и вегетарианцы все больше хотят на иномарках и поближе к супермаркетам. ;)
Прошу перейти на личности и уточнить о ком речь. А то какой-то неправдоподобный коллективный портрет получается. Супермаркет - "розетка" для подключения к системе "традиционных" ценностей, пользователь супермаркета, таким образом, проявляет к ней лояльность, а воинствуют те, кто эту систему не признаёт и в супермаркеты не шляется.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

И что самое печальное, сколько на крысах не экспериментируй - потом всё равно на людях приходится... Увы! Даже если деньги ничего не решают... Тем не менее, неукоснительное увеличение продолжительности жизни , несмотря на все отрицательное воздействие человека на природу, говорит о том, что медицина и фарма не так уж плохи.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ.КАК ИЗБЕЖАТЬ ГОЛОДНОЙ СМЕРТИ.
Фукс, может поможет разнообразить меню? Там чуть ниже про съедобное в лесу.
Автор пишет на профессиональном уровне.
Сначала о голоде, чуть ниже-как добыть еду, если маркета как назло) под рукой нет.
Кстати, насекомых можно веганам? Или не этично?
Все чаще звучат мнения-насекомые-лучший способ прокормить землян.

Одно дело на добровольцах и за деньги, другое дело на населении.
Сколько животное живёт в дикой природе и сколько в домашних условиях? И фарма с медициной тут совершенно не при делах. Изменились и продолжают изменяться сами условия жизни, чем они лучше, тем больше продолжительность жизни. А вот то, что в разы выросло количество различных, в их числе и смертельных заболеваний, что старость хоть и продляется, но от этого не становится здоровее и полноценнее, являясь скорее доживанием, вот это в качестве плюса вообще на мой взгляд позиционировать не стоит. Медицина безусловно важна и безусловно нужна, нужна конечно же и фарма(хотя и тысячекратно меньше), как нужен и многовековой опыт так называемой народной медицины, всё это нужно, но что нужно в миллиарды раз больше, так это информация о ПРОФИЛАКТИКЕ, информация О ТОМ, КАК ОСТАВАТЬСЯ ЗДОРОВЫМ.
Многие могут подтвердить, сам такой опыт имею, львиная доля врачей скажет Вам как нужно лечиться, что нужно начать и продолжать принимать таблеточки(в результате в 99% прием медикаментов станет пожизненным), делать обследования, посещать мед. учреждения, и т.п. Но практически никто не скажет того, что ту или иную вашу проблему можно сразу вылечить, целиком и полностью, просто бросив курить(нет, конечно в критических скажут, но в остальных нет, посадят на таблетки), или пить, или подобрав нагрузку, изменив питание, пропив курсом травы и т.д. и т.п.
Так будет всегда до тех пор, пока ЛЕЧИТЬ будет выгодно, и чем более выгодно будет ЛЕЧИТЬ, тем дольше и больше будут ЛЕЧИТЬ. Кому, кроме самого человека выгодно его ЗДОРОВЬЕ? Вот по этой причине быть вылеченным и/или быть здоровым нужно только самому человеку, а всем, кто "следит за его здоровьем" - это в высшей степени НЕ выгодно. Так что да, конечно, медицина и фарма пользу приносят, в ряде случае просто неоценимую, но то, как и на чем выстроена их работа, вреда приносит тысячекратно больше.
Есть ли заслуга медицины и фармы в увеличении продолжительности жизни? ИМХО, если и да, то небольшая.
Да и старики крайне не выгодны вообще никому, будь они здоровые, а уж больные вообще даром не нужны. МВФ вообще уже активно предупреждает о том, что увеличение продолжительности жизни может привести к краху МИРОВОЙ пенсионной системы, мол принимайте меры ребята, "Старикам тут не место".

http://www.utro.ru/articles/2012/04/12/1040310.shtml

http://oko-planet.su/politik/politiklis ... hizni.html


12 самых вкусных блюд из насекомых
http://interesting-things.ru/12-samyx-v ... nasekomyx/


И что бы вернуться в тему, как раз замечательное средство по стерилизации населения, выращивание потребителей медикоментов, хронических больных и прочие "прелести, а именно, добро пожаловать в мир генетически модифицированных продуктов:

http://selyandia.ru/showthread.php?t=513

Bon Appetit! можно пожелать уже не только животине, на которой последствия употребления ГМО УЖЕ СКАЗАЛИСЬ, как и на её потомстве, так собственно и всем нам, и нашим детям. Как там, прогресс не остановить? А может всётаки иногда стоит кой-кому руки отрубать по самую голову?

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Крохотная. Надо убрать из обихода пастеризацию, дезинфекцию, анестезию, прививки, витамины, антибиотики, ряд кардиологических лекарств, а также УЗИ, МРТ, КТ, большинство современных методов лабораторных исследований, и средняя продолжительность жизни за несколько десятилетий вернётся к имевшимся в начале 20-го века 46 годам, а если сильно "повезёт", то к 37-38 годам 19-го. Чума, сибирская язва, скоротечная чахотка, полиомиелит, любые воспалительные заболевания, операции без наркоза, СПИД, гепатит, венерические заболевания (продолжите ряд сами) быстро снизят численность народонаселения и проблема нехватки пищи и энергоресурсов решится "естественным" путём.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.